QCM 17 Tutorat 1

[Anouchka]

Bonjour

Merci pour le sujet

Concernant le QCM 17 : A propos du Béryllium

B) La masse d'un atome est de 9u. Compté vrai

Je suis pas trop d'accord , si il y avait écrit environ pas de soucis mais là on est pas sur de sa masse on sait juste que le nombre de masse A est égal a l'entier le plus proche de la masse d'un atome en uma, donc peut être que l'atome fait 8,80 u ou autre ^^

[Aneceo06]

Je suis d'accord je ne comprends pas pourquoi l'item est compté vrai moi aussi

[airblender2]

Bonjour

Merci pour le sujet

Concernant le QCM 17 : A propos du Béryllium

B) La masse d'un atome est de 9u. Compté vrai

Je suis pas trop d'accord , si il y avait écrit environ pas de soucis mais là on est pas sur de sa masse on sait juste que le nombre de masse A est égal a l'entier le plus proche de la masse d'un atome en uma, donc peut être que l'atome fait 8,80 u ou autre ^^

Salut !
Alors oui, dans le cours, il est écrit que c'est l'entier le plus proche de la masse d'un atome en uma. On ne saura jamais combien "pèse" l'atome, donc on approxime à son nombre de nucléons. Pourquoi ? Parce que la masse d'un noyau est essentiellement réunie dans le noyau, où sont les nucléons. Dans le QCM, l'atome de Beryllium a 9 nucléons. Donc, il "pèse" environ 9u.

Vous comprenez mieux ?

[Anouchka]

Oui Il pèse environ 9u, mais il ne pèse pas 9u c'est pas franchement pareil

[Luffylink]

Salut

Je confirme la réponse d'ab2

Que l'atome de Béryllium (par exemple) fasse 8.8 / 8.7 / 9.2 u précisément, on s'intéresse surtout à l'entier naturel le plus proche de A (Tu aurais du le préciser )

Si l'atome de Béryllium possède 9 nucléons, on considérera que l'atome pèse 9u

C'est une notation simplifié
Je suis d'accord avec vous, mais il faut le considérer comme ça

[Anouchka]

Oui mais ça contredit le cours sinon il y aurait écrit le nombre de masse A = Masse d'un atome en uma

Je suis déjà tombée sur des qcms dans les annales comme ça alors certes dans l'énoncé en plus il nous précisé la masse atomique en g mais c'était bien un piège de considérer que c'était strictement égal au nombre de masse

[ExAO]

Vous vous prenez beaucoup trop la tête, l'item est juste !!

Bonne journée

[MiniPfiou']

Non l'item est FAUX !
C'est totalement différent de dire environ et est égale

[Anouchka]

C'est pas se prendre la tête c'est appliquer la phrase du cours c'est tout ...

[pimmipimbi]

Lorsque vous faite u. Calcul vous faisait toujours des approximations alors on peut considéré qu avec une approximation de +_ 0,5 ce l atome pese 9 u donc cette item est bien juste

[MiniPfiou']

Attendez que le tuteur répond au lieu d'essayer de donner vos propres explications et de se prendre la tête

[airblender2]

Non l'item est FAUX !
C'est totalement différent de dire environ et est égale

Oui, mais on approxime, c'est comme ca en biophy.
L'item est bien juste.

[Parendar]

Salut personnellement j'ai mit faux également, en croyant être tombé sur un piège du style la masse d'un atome de carbone fait 12u donc il vont croire que c'est pareil pour les autres et bim,un point en moins.

Après au cours de l'année,il n'est pas exclu que l'on tombe sur le même type de qcm ou il sera compté faux,il faut s'adapter

Je pense que le principale est d'avoir compris même si c'est ennuyeux de perdre des points comme ça et d'être moins bien classé.

Bonne journée

[Anouchka]

C'est pas pour le qcm gagné ou perdu, ça c'est pas vraiment l'important. C'est juste que c'est ambiguë je ne pense pas que le professeur pourrait mettre un item comme ça enfin du moins sans mettre la masse atomique en g ou la masse de l'atome en uma dans l'énoncé.
A partir du moment où il y a une phrase claire dans le cours qui démontre que ce n'est pas égal j'aurais du mal à compter juste cet item c'est tout, sans chercher plus loin dans les approximations...

[ExAO]

Le problème c'est qu'on vous dit que c'est juste et vous n'acceptez pas de reconnaitre votre erreur...

Edit : je suis un caca

[Mewtwo]

Salutation !

Je vais donner raison à Anouchka pour cet item car ses arguments sont en effet très juste, et la différence effectivement n'est pas négligeable puisqu'elle est de l'ordre de la masse de plusieurs électrons en réalité. L'item est faux.

Seul l'atome de carbone a une masse en u égale en valeur à son nombre de nucléons (ou nombre de masse), le reste c'est de l'approximation qui doit être précisé dans l'item, si ça ne l'est pas on ne peut pas compter juste.
Donc notre Béryllium en définitive ne fait pas 9 u. On a beau être en biophy, l'approximation faite n'est pas négligeable ici il faut compter faux, la masse en u est différente en valeur au nombre du nucléons SAUF pour le carbone 12, voilà ce qu'il y a à retenir sauf si l'item précise que c'est approximé pour montrer que le nombre d'u est proche du nombre de masse en valeur.

La seule chose importante que vous devez absolument apprendre pour le concours c'est que la masse d’un atome en unité de masse atomique, s’exprime par le même nombre que la masse d’une mole d’atome en g. (g est d'ailleurs donné normalement dans l'énoncé si on en croit les annales lorsqu'on nous demande si c'est la valeur exacte de u qui est présenté dans l'item pour un atome donné)

En attenant je valide cette version pour la correction sauf si ma co-tut s'exprime avant que ce soit envoyé car ça reste son QCM donc son avis est important.

Bon courage.

[Baboushka]

Coucou,
alors je suis désolée pour cet item qui a fait débat , je pensais de mémoire que le prof le posait tel quel dans les annales mais en fait non: il donne toujours la masse atomique donc le mot "environ" aurait été ici approprié pour lever toutes les ambiguïtés. Comme vous piégez sur qq millièmes, ou centièmes d'usa n'était pas mon intention, je vais mettre la double correction pour ce QCM: B ou BC (même si j'aime pas ça!).

Bonne journée

[Divergente]

Les bonnes réponses ne sont pas plutôt C et BC du coup ?

[Baboushka]

Oui, erreur de ma part désolée j'ai édité.

[MiniPfiou']

Merci Et pour tous les autres qui disait que je faisais ça pour le point, bah non vu que je me suis trompé dans le code épreuve c'est juste que je voulais éclairer certains !