QCM 21 Item D Tutorat 1

[Ma-Rie]

Bonjour!
Je ne comprends pas pourquoi l'item D est juste car pour moi il n'y a pas d'électron sur la couche N.
En Effet, Z=27 ce qui fait 2e sur K 8 sur L et 17e sur la couche M. Surtout que c'est bien marqué "lors du retour à l'état fondamental".
Dites moi si je me trompe, mais je pensais vraiment que c'était un piège.

En tout cas merci pour le sujet et bon courage pour les futurs à venir

[redstar]

+1

[Mewtwo]

Salut !

Rien n'interdit à des électrons libre d'atteindre des orbites normalement vides à l'état fondamental. d'où la présence d'électrons sur la couche N qui peuvent reboucher les cases vacantes des couches inférieurs afin que l'atome retrouve justement son état fondamental en remplissant les couches K, L et M.

Bonne soirée !

[Ma-Rie]

Avec une excitation je l'aurais compris mais avec une ionisation je trouve ça vraiment bizarre mais bon tant pis je vais l'apprendre comme ça et je ne vais pas chercher à comprendre!
Merci

[Mewtwo]

Je comprends ce que tu veux dire, mais rien n'interdit à un atome de capter un électron dans les cases quantiques vides des niveaux "non fondamentaux" si tu vois ce que je veux dire.

La formule je te rappelle est W_n = - 13,6 x (Z-sigma)²/n². Tu peux trouver tout les puits d'énergies pour n entier de 0 à l'infini utilisable par les électrons libres. Sauf que dans ce cas il atterrit sur une couche supérieur avant de rejoindre le trou laissé par l'ionisation, manœuvre impossible si l'atome est déjà stable ou même excité (il ne peut pas capter un électron sachant qu'il a déjà tout les électrons qu'il devrait avoir!).

Bonne soirée et hésite surtout pas si tu as une autre question.

[Baboushka]

SALUT!

Alors je confirme la réponse de mon co tut, j'ai vérifié dans les annales, il y'a bien des QCMs de ce type qui tombent: on a ici une ionisation donc l'atome est susceptible de capter un électron dans le milieu extérieur (ce n'est pas le cas pour une excitation) cet électron peut venir sur la couche N et subir des réarrangements pour donner des photons de fluorescence.

Bonne journée

[Ma-Rie]

Tu veux plutôt dire sur la couche N Baboushka
Donc en gros pendant une ionisation un électron externe peut venir sur n'importe quelle couche "vide" (genre N, O...) ? Car je pensais que, ici, la couche N n'existait pas du tout.

Merci en tout cas pour vos réponses c'est super cool!

[Baboushka]

oui c'est la couche N, j'ai édité Merci
oui en effet c'est exactement ça! il faut retenir que les couches existent mais leur capacité à "accueillir" des électrons dépend de leur saturation en électron et cela dépend aussi de l'atome qui peut être ionisé ou excité, ça ne marche pas pour un atome excité mais bon je me répète..

Voilà

[Ma-Rie]

Super merci beaucoup j'ai enfin compris

Bonne soirée!!

[Mendel]

salut , j'ai demander a beaucoup de prof , ils m'ont tous dis qu'il ne peut pas y avoir de photons d’énergie de la couche N , un electron libre pourra revenir au mieux sur la couche M mais pas N !

Alors est ce sur que le prof de la fac est d'accord sur sa ?

Merci

[Baboushka]

Coucou, je demanderai au prof à la fin de son cours lorsqu'il aura commencé à la fac, en attendant je te laisse cette diapo de son cours pour te montrer que les couches existent bel et bien quel que soit le nb d'électrons

[LeBoulet]

Bonjour

J'ai un problème par rapport à ce QCM des annales, si on suit votre logique l'item 1 serait juste non? Or la correction dit que la réponse est B(2,4)..

" Un atome de calcium (Z=20) dans le modèle de Bohr est ionisé sur sa couche L. Lors du retour à l'état fondamental, on peut observer :
1- Un photon de fluorescence lié au déplacement d'un électron de la couche N vers la couche L.
2- Un photon de fluorescence lié au déplacement d'un électron de la couche M vers la couche L.
3- Un photon de fluorescence lié au déplacement d'un électron de la couche K vers la couche L.
4- Un électron d'auger issu de la couche M.
5- Un électron d'auger issu de la couche K.

Réponses : A(1,5) B(2,4) C(3) D(2,3,5) E(1,2,3,4,5) "


(Désolé si je n'ai pas posté au bon endroit mais comme le QCM 21 et ce QCM sont de mêmes types j'ai trouvé que c'était mieux de poster ici )

Merci d'avance !

[Ma-Rie]

J'ai enlevé le résolu pour que quelqu'un puisse te répondre

[Mewtwo]

Salut !

On a demandé au prof, finalement il ne sait plus si c'est possible du coup il faut attendre sa réponse.

[LeBoulet]

Ah d'accord super !

Merci