Définition d'un lipide et acides biliaires

[Asclépia]

Hello hello !

J’aurais souhaité quelques précisions au sujet des acides biliaires. La page 23 du diapo sur la structure des lipides montre ceci :

Pourquoi rien ne se passe quand je clique sur « Ajouter des fichiers joints » ? BREF

La diapo montre comment l’acide cholique en entourant les triglycérides forme des micelles, permettant ainsi l’action des lipases et favorisant l’absorption intestinale.

J’aurais voulu savoir s’il s’agissait là du cas spécifique de l’acide cholique ou si tous les acides biliaires agissaient de cette manière ?

De plus, j’aurais besoin d’éclaircissement sur ceci : le cholestérol, les acides biliaires et les hormones stéroïdiennes sont des dérivés de stérols, mais ils ne comportent pas d’acide gras, si ? Ils ne s’agit donc pas de stérides ? Donc ce ne sont pas des lipides simples ?

Merci d'avance pour vos réponses

**quatrième fois que je réécris ce post, espérons que cette fois, ça va marcher ! **

[BOB]

Salut

Les acides biliaires permettent l'emulsification des lipides afin de facilité l'accès de ces derniers au Lipases, comme tu le vois dans la diapo 23
L'acide cholique fait parti des acides biliaire, c'est en somme un des (voir le) plus représenté, donc ce n'est pas le seul a agir de la sorte

Ensuite le cholestérol est un stérol
Les acides biliaires et les hormones steroidiennes sont des dérivés du cholestérol, donc des dérives de stérols

Aucun des 3 n'est estérifié par un AG donc ce ne sont pas des sterides
Pour autant, ce sont bien des lipides simples de la famille des stéroïdes

Ça réponds a ta question ?

[Asclépia]

Merci pour ta réponse au sujet des acides biliaires, je m'en doutais

Quand aux stérides, ils sont décris dans la ronéo comme des lipides simples, le plan de début de ronéo ne mentionne en fait pas du tout les stéroïdes. Et c'est de même dans la fiche de la tut'rentrée. On parle d'abord de stérides et ensuite des autres.

C'est pourquoi je pense il y a eu tant de confusion autour des notion stéroïde/stérol/stéride.

[Ceyy]

Yooo

Confirmation de la réponse de BOB (merci!)

Les acides biliaires agissent bien de la même façon que l'acide cholique, c'est pourquoi ils doivent être amphiphiles !

Le cholestérol un stérol !Les stéroïdes c'est tout ce qui possède un noyau stérane

Étant donné qu'ils ne sont pas estérifiés par un AG, ces 3 dérivés ne sont pas des stérides. Par contre les stérides sont bien des lipides simples
Lipide simple ça ne signifie pas qu'il y a forcément un AG ! Un lipide simple est juste un lipide composé des atomes de C, H et O

C'est bon ? Bonne journée

[Ceyy]

Ree !

Le prof vient de nous répondre par rapport aux QCMs de la dernière séance de tutorat. Lui et le Pr. Giudicelli n'ont pas les mêmes définitions concernant les stéroïdes...

Version de cette année : Le terme stéroïde est réservé aux hormones stéroïdiennes (classification de "biochimistes médicaux")
Le cholestérol est juste un stérol !

Sorry et bonne journée

[Asclépia]

Ok, donc la grande catégorie de lipides simples, ce sont les stérols, et non pas les stéroïdes ou les stérides, puisqu'il s'agit de dérivés stérols ?

[mariieyep]

Coucou je m incruste pas du coup il y a une phrase dans la ronéo 4 p3 que je ne comprends pas :"les strerides sont donc extrêmement hétérogènes, plusieurs sont très importants en medecine : les stérols, les acides, les sels biliaires et les stéroïdes hormonaux" donc le prof considère que ce sont tous des strerides non ?

[Parendar]

+ je suis le post

[Asclépia]

Le diapo du prof défini un lipide comme "une condensation d’acides gras et d’alcool par une liaison ester".....

Un acide gras n'est il pas un lipide à lui seul ?

Et si cette définition n'est pas erronée, alors comment les stérols, qui ne comprennent aucun acide gras, peuvent ils être des lipides ?

***esprit embrouillé***

[Ceyy]

Reee !

Pour la définition des lipides je trouve que c'est vraiment un abus de langage... Évidemment les AG sont bien des lipides

Pour tout ce qui est stéride / stérol on a posé la question au prof.. A vrai dire il s'est lui même contredit entre 2 mails..

Désolée et bonne soirée

[Asclépia]

Merci à toi d'essayer de nous depatouiller de ces ambiguités !

Devrions nous continuer d'attendre une réponse à ces questions, ou est-ce sans espoir ? Si le prof lui même ne sait plus ce qu'il dit, je ne crois pas que l'on puisse espérer beaucoup plus de clarté...

[mariieyep]

Ne soyons pas défaitiste il faut juste attendre qu il se mette d accord avec lui même

[Ceyy]

Yooo

Oui vu le temps qu'il prend pour répondre aux mails je pense que ce sera la version définitive à retenir quand on aura ses réponses ! Il faut être patient :/

Bonne soirée

[Asclépia]

Hello hello !

Toujours aucune précision de la part de professeur ? Qu'est-ce qu'on retient alors ?

[Ceyy]

Yooo

A la minute même où on a une réponse, elle sera postée vous en faites pas
Mais actuellement ce n'est pas le cas...

Bon courage

[Ceyy]

Yooo

Nouvelles réponses du professeur : viewtopic.php?f=573&t=55551&p=323305#p323305

Bon courage