Tutorat n2 QCM26

[Hannibal Lactose]

Salut !

Je me permet de demander vérification à quelqu'un concernant ce QCM. Je le reecris pour plus de clarté.

Remettez ces étapes de la deuxième semaine dans l'ordre :

1)Seconde poussée hypoblastique qui vient recouvrir ma membrane de Heuser
2)Apparition du MEE
3)Intervention du complexe integrines/ligands (bien me téléphone qui me fait intégristes/Liban ?)
4)Formation de la VVP
5)Kystes exo-cœlomiques


On nous dit que litem D est le bon soit 3.4.2.1.5

Donc que la seconde poussée hypoblastique (soit l'apparition du REE) se passe APRÈS l'apparition du MEE.

Mais le REE ne sert-il pas de matrice au MEE ? N'apparaît-il pas donc AVANT le MEE ?
L'ordre n'est donc t-il pas 3.4.1.2.5 ?
Litem n'est-il donc pas le E ?

Ou bien est-ce que je me trompe et la seconde poussée hypoblastique n'a rien à voir avec l'apparition du REE ? #ouilleouilleouilleçadouille

Merci de vos réponses, désolé de vous faire de la lecture en plus. :S

[BOB]

Yoo !!

La seconde poussée de l'hypoblaste correspond a la formation de la VV2
Le REE provient de l'epiblaste

Du coup le REE se met en place après la VV1
Ensuite tu as le MEE avec la cavité choriale qui grossit et enlace la VV1
A ce moment la deuxième poussée de l'hypoblaste se plaque contre la Mb de heuser au niveau supérieur de la VV1

Tu comprends ?

[tomatoketchup]

Bonjour,
J'ai également repondu E à ce QCM mais pas pour la même raison que toi, je m'explique :
Lors du tout 1er cours d'Embryo, Philip a dit qu'en apprenant les stades carnegie il fallait également savoir l'ordre des signes spécifiques. Il se trouve que dans le stade carnegie 5 la "seconde poussée de la membrane de Heuser" se positionne avant le "mésoblaste extra-embryonnaire", donc d'après ce raisonnement l'ordre serait 3-4-1-2-5 -> E
Que faut-il apprendre alors ?

[Hannibal Lactose]

Merci pour ta réponse BOB !

Je te suis complètement, mais là y a un couac.
Le MEE est d'origine épiblastique (deuxième poussée, constipation, toussatoussa)
Le REE l'est aussi ?


Y a t-il une GODAMN différence d'origine entre les deux ?


Et Tomato Ce que tu appelles la seconde poussée de la membrane de Heuser, c'est ce que j'appelle le REE en fait donc en vrai, on a pensé pareil

[tomatoketchup]

Attention tu mélanges 2 choses differentes. Tu as tout d'abord à la fin du stade 4 une poussée de cellules d'origine épiblastique appelée REE (Reticulum Extra Embryonnaire) qui s'immiscent entre la membrane d'Heuser et le Cytotrophoblaste. C'est un tissu lache transitoire qui sera colonisé tout de suite après par une autre poussée epiblastique qui sera le MEE (le fameux mesenchyme) qui sera par la suite creusé de lacunes qui vont confluer afin de donner la coelome externe. La 2nd poussée de la membrane d'Heuser est d'origine HYPOblastique (elle pousse la 1ère membrane d'Heuser et la VVP qui dégénèreront en kyste) et se déroule entre la mise en place du REE et du MEE (d'apres les stades carnegie) d'oú mon questionnement sur ce QCM (2nde poussée de l'hypoblaste avant MEE dans stade carnegie 5).

[Hannibal Lactose]

Ok ça marche ! Je sais pas où je suis allé chercher que le REE était hypoblastique moi...

La deuxième poussée hypoblastique correspond à la formation de quoi alors ?

Parce que là on a :

1ère poussée hypo : Membrane de Heuser
2eme poussée hypo : ?

1ère poussée épi : Amnioblastes
2eme poussée épi : MEE

Vraiment désolé de ce post à rallonge, dès qu'un tuteur nous éclaire je passe en résolu, promis

[BOB]

mmmmh c'est pas exactement ça, tu as :

Première poussée de l'hypo = mb de heuser qui tapisse la face interne du cytoT -> constitution de la VV1
Deuxième poussée de l'hypo = couche de cellule qui viennent sur la face interne de la mb de heuser -> VV2

pour ce qui est de l'épiblaste :
- il donne d'une part les amnioblaste suite a l'apoptose de quelques cellules cytotrophoblastiques -> constitution de la CA
(ceci ce fait avant la premiere poussée de l'hypoblaste)
- il donne ensuite le REE (ça il est dit dans la ronéo qu'on en est pas sur, mais c'est ce qu'on sugere)

et la on va avoir un peu tout au même moment :
d'une part le REE va se creuser de lacunes, en meme temps le MEE qui provient de l'épiblaste va venir sur la face interne du cyto et externe de la VV / CA

Ensuite quand tout ca fini de se mettre en place on a la 2eme poussée de l'hypoblaste qui permet la mise en place de la VV2 et la digestion des kistes exocoelomiques

c'est bon la ?

tomato, on parle de la VVP ici, elle se met bien en place avant le MEE

[tomatoketchup]

BOB : mais pourtant on parle bien de 2nde poussée de l'hypoblaste qui correspond à la formation de la VVS et non de la VVP

[BOB]

ah merde pardon j'avais pas vu, pour moi le MEE prend place avant la seconde poussée de l'hypo
franchement les stades de carnegies, c'est mignon mais l'ordre... personnellement je m'y fie pas trop, y a bcp trop d'incoherence et de trucs qui se chevauchent

regardes les images de la ronéo tu verra que le MEE est la avant

[Hannibal Lactose]

C'est bon BOB merci !

Je go oublier tout ce que je sais et apprendre cette version

Bonne nuit à vous !

[Bbox]

Coucou, désolé j'arrive un peu tard sur ce post à rallonge mais je vais essayer de faire un récap.

Alors déjà le REE d'origine épiblastique c'est le premier à apparaître ensuite le MEE d'origine épiblastique aussi va se positionner pendant ce temps des lacunes commencent à se former dans le REE c'est cette image (et tu vois que la 2ème poussée hypoblastique qui va former la VVS n'a pas encore commencé)

Ce n'est qu'après quand les lacunes vont confluer qu'en même temps on va avoir la 2ème poussée de lhypoblaste
ce qui va faire qu'une partie de la VVP ne deviendra pas VVS mais à. E moment là le MEE est déjà en place.
Dans la roneo d'ailleurs le prof le fait dans cet ordre et si tu regardes ses images ça correspond

[Hannibal Lactose]

Ok, merci Bibeaux, tu sens bon et c'est super clair !

[tomatoketchup]

Merci beaucoup Bbox !