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Ronéo 4 page 5


Ronéo 4 page 5

Messagepar bergianais » 01 Oct 2014, 21:07

Salut! Je ne comprends pas les deux derniers paragraphes de la page 5
1er paragraphe "comme les mutations sont récessives l'allele sauvage va RESTAURER le phénotype sauvage" pas compris le restaurer
Dernier paragraphe la première phrase je comprends pas pourquoi si la mutation est récessive pourquoi il ne se passe rien...?

Merci d'avance! :)
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Re: Ronéo 4 page 5

Messagepar Lamellipode » 02 Oct 2014, 08:09

Hey ! :bye:

Les allèles dominants s'expriment face à des allèles récessifs, c'est pour cela qu'une mutation récessive se tait face à un allèle sain dominant.
On restaure un phénotype sauvage si notre allèle dominant est SAIN et on conserve notre phénotype muté si les deux mutations récessives sont allèles (deux allèles récessifs ensemble s'expriment)

:angel:

Gilson s'est un peu emmêlé les pinceaux ce qu'il faut retenir :
Phénotype muté = mutations allèles + appartiennent au même groupe de complémentation
Phénotype sauvage = mutations non allèles (sauf exception) + appartiennent à deux groupes de complémentation différents

Voilà j'espère que ça va mieux ! :clap:
Bonne continuation :bye:
Ne mangez jamais un plat de lasagne avec vos fiches à proximité...JAMAIS.
Hihihi je suis un gâteau de riz ! :victory:

:angel:
:gigi:

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Re: Ronéo 4 page 5

Messagepar poppyM » 02 Oct 2014, 10:51

Coucou! Moi jai un petit probleme parce que dans le paragraphe juste en dessous cest ecrit : ici si la mutation est récessive il ne se passe roen, c'est un phénotype muté.
Pour moi cest un phénotype sauvage vu qu'il y a complementation..!
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Re: Ronéo 4 page 5

Messagepar Ju16 » 03 Oct 2014, 14:39

Oui meme probleme pour moi, ce n'est pas clair :confused: :sad:
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Re: Ronéo 4 page 5

Messagepar levure » 03 Oct 2014, 19:08

Salut! :)

Je suis pas sûr d'avoir bien compris ce qui vous pose problème :/

En gros au départ on est dans une cellule haploïde :arrow: on a une seule copie de chaque gène :arrow: les mutations récessives s'expriment car il n'y a pas d'allèle sauvage pour rétablir le phénotype sauvage.
On croise donc 2 cellules haplïdes mutées (on voit que leur mutation ne sont pas situées sur le même gène car une cellule a la mutation m1 et l'autre a la mutation m2)
:arrow: On restaure le phénotype sauvage car les mutations m1 et m2 sont récessives et on a réuni dans la même cellule le gène sauvage M1 et le gène sauvage M2 (on a obtenu une cellule diploïde avec 2 mutations récessives hétérozygotes qui ne s'expriment pas)

J'espère que ça répond à votre question mais si c'est pas le cas précisez moi votre problème svp j'essaierai de mieux vous expliquer :D
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Re: Ronéo 4 page 5

Messagepar poppyM » 04 Oct 2014, 08:43

Du coup cette phrase ca concernait pas la toute derniere cellule mais les deux d'avant ? Parcontre je ne comprends pas comment les deux cellules du départs peuvent avoir un phénotype muté alors qu'elles sont récessive pour la mutations et qu'il n'y a qu'un allèle de chaque .. Ou alors jai juste rien compris :p !

J'espère que tu vas réussir a comprendre , je te l'accorde c'est pas facile !

Merci d'avance :)
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Re: Ronéo 4 page 5

Messagepar poppyM » 04 Oct 2014, 08:50

Aaaah quand on est dans une cellule haploïde le récessif marche un peu comme un dominant ?:p
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Re: Ronéo 4 page 5

Messagepar levure » 04 Oct 2014, 15:46

Pour une mutation récessive:

- Dans une cellule diploïde:
On a deux copies de chaque gène (2 allèles)
:arrow: l'allèle mutée code pour une protéine mutante non fonctionnelle :arrow: ne sert à rien
:arrow: l'allèle non muté code pour une protéine fonctionnelle :arrow: permet de conserver un phénotype sauvage

-Dans une cellule haploïde:
On a une seule copie de chaque gène (1 allèle)
:arrow: l'allèle muté code pour une protéine mutante non fonctionnelle :arrow: ne sert à rien
Cette fois ci, on a pas de deuxième allèle pour produire une protéine fonctionnelle et restaurer le phénotype sauvage :arrow: on obtient donc un phénotype muté


_____________________________________________________________________________________________________________________



Dans notre situation, on a 2 cellules haploïdes (une seule copie de chaque gène)
- La cellule 1 avec les gènes m1 et M2
- La cellule 2 avec les gènes M1 et m2

m1: gène muté (récessif)
m2:gène muté (récessif)
M1: gène sauvage (dominant)
M2: gène sauvage (dominant)


Cellule 1:
M2 :arrow: protéine fonctionnelle
m1 :arrow: protéine non fonctionnelle
La mutation m1 s'exprime malgré que la mutation soit récessive car on a pas de deuxième copie du gène qui pourrait restaurer la fonction (on a une seule copie car on est dans une cellule haploïde) :arrow: PHÉNOTYPE MUTÉ

Cellule 2:
M1 :arrow: protéine fonctionnelle
m2 :arrow: protéine non fonctionnelle
La mutation m2 s'exprime malgré que la mutation soit récessive car on a pas de deuxième copie du gène qui pourrait restaurer la fonction (cellule haploïde) :arrow: PHÉNOTYPE MUTÉ



Maintenant on va fusionner les cellules 1 et 2:
On obtient la cellule 3 qui est une cellule diploïde (si on fusionne 2 cellules haploïdes, on obtient une cellule diploïde)
Elle possède les gènes m1, M1, m2 et M2

m1 :arrow: protéine non fonctionnelle
M1 :arrow: protéine fonctionnelle
m2 :arrow: protéine non fonctionnelle
M2 :arrow: protéine fonctionnelle


m1 et m2 sont des mutations récessives.
M1 et M2 sont des gènes non mutés et codent pour des protéines fonctionnelles.

On a donc une mutation hétérozygote récessive dans un organisme diploïde
:arrow: on obtient un PHÉNOTYPE SAUVAGE

Au final, on a fusionné 2 cellules qui avaient un phénotype muté et on a obtenu une cellule avec un phénotype sauvage :arrow: ça veut dire qu'il y a eu complémentation

J'espère que ça vous aidera :)
:bye:
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Re: Ronéo 4 page 5

Messagepar poppyM » 04 Oct 2014, 17:54

Au toooop ! Merci beaucoup :)
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