QCM n°21 et n°32

[César]

Salut salut,
Alors deux petit problème concernant la correction de deux qcm :
Tout d'abord le QCM 21 item D, "les extrémités réductrices sont toutes rattachées à la glycogénine" l'item est compté faux car il n'y a qu'une extrémité réductrice. Le fait qu'il n'y a qu'une extrémité réductrice ne rend pas l'item faux. l'item reste VRAI

Ensuite c'est concernant l'item D du QCM 32 " La voie anaérobie-alactique a lieu pendant la demi-heure d'effort musculaire intense" la correction le compte faux car cette voie se deroule pendant les première secondes, or les premières secondes sont inclus dans la première demi-heure. donc l'item est VRAI (il aurait fallu dire "durant le première demi-heure" pour le rendre faux)
voila

[Claraleuse]

Salut

je suis d'accord pour le qcm 32

[Papple]

+1 pour le 32

[César]

cool j'ai du soutient pour le 32, maintenant m'en faut pour le 21 :
petit exemple : je rentre dans un CDI ou il y a 1 unique ordinateur, celui ci est occupé ; si je dis que tout les postes sont occupés, c'est vrai.

[BOB]

Salut a tous

- pour le 21, le fait qu'on parle d'extrémités au pluriel rend bien l'item faux, il n'y a qu'une extrémité réductrice et le piège est visible a 10km a la ronde

- pour le 32 parreil, si tu regarde le graphique de la diapo tu vois clairement que des qu'on dépasse la minute on n'a plus qu'un apport du métabolisme anaérobie/aérobie, 30 mn c'est assez large pour rendre l'item faux

[Sherlock]

Je trouve le 32 ambigu, mais le 21 est clairement faux.

[Mendel]

+1 pour le 32

[César]

Pour le 21 l'item peut tres bien être vu vrai, j'ai déjà fais un exemple pour le prouver : tout ca pour dire que si on veut pieger sur un mot faut être claire (et au final se piège "mal formulé" pour moi, va surtout favorisé ceux qui ignorait que la glycogénine occupait l'extrémité réductrice)

[BOB]

Haha quand je suis devant un item ambigüe je me dit "si je doit contester quels arguments je donnerai" et je l'ai mît faux en me disant que si jamais ils le comptaient juste je pourrai contester en disant que il n'y avait qu'une seule extrémité réductrice, ce qui est la stricte vérité 0:)

Et pour l'autre, 30 mn c'est juste énorme, même si la première minute en fait parti, la particularité de la VAA c'est justement qu'elle soit extrêmement brève

[César]

Je fais pareil que toi je me dis qu'elle contestation je pourrait faire si l'item est compté faux. Et donc pour moi ya pas à chercher, si 30 min c'est beaucoup ou non... Quand la phrase est VRAI on la met VRAI, (parceque ces phrases sont vrai), et dans ce cas la soit ta juste, soit tu conteste. Tandis Si tu met faux une phrase vrai (parceque tu pense avoir compris le truc) mais que la phrase est cette fois ci compté vraie, tu ne peux t'en prendre qu'à toi même et il n'y a aucune contestation possible !

[Ceyy]

Yoo

Le 21 est faux C'est marqué "les extrémités réductrices" or il n'y en a qu'une ! Tu peux déjà arrêter de lire l'item et le compter faux

Le 32 est ambigu je vous l'accorde et j'en ai parlé avec mes co-tuts ! Le but de cet item c'était de vous faire comprendre que cette voie ne fonctionnait que sur quelques secondes et là vous jouez vachement sur les mots.. La prochaine fois on sera plus rigoureux mais pas d'errata pour ce coup là. Quand vous faites des QCMs faut vous dire "quel est le but de cet item ?" Et c'est pas de vous piéger sur ce genre de choses en tout cas ! Sorry

Bonne soirée et bon courage

[clemLBS]

Bonjour !
J'aurais juste voulu avoir une info, perso j'ai compté vrai au QCM 21 car j'ai considéré que seule une extrémité du glycogène était réductrice mais que plusieurs molécules de glycogène étaient reliées à la glycogénine. Du coup petite précision, une molécule de glycogénine permet d'avoir une seule molécule de glycogène ???
Voilà merci d'avance !!

[BOB]

Salut Clem, oui c'est ça, on a une seule glycogenine pour une seule molécule de glycogene

[Avendil]

Plop !

Quand vous faites des QCMs faut vous dire "quel est le but de cet item ?"

Je suis d'accord mais comprendre le but de l'item durant la séance c'est pas simple, on peut aussi partir du principe que vous voulez nous mettre en garde contre ce genre de petits pièges ( qui existent d'ailleurs, même si généralement pour des valeurs plus proches comme 1 minutes -> 5 minutes). D'autant plus quand d'un point de vue mathématique c'est complètement vrai, dans le feu de l'action...

Enfin, juste pour dire que lire dans votre esprit pendant la séance sur un item c'est pas aussi évident que le faire à tête reposée, mais bon pour un item on s'en fiche ^^.

[clemLBS]

Merci BOB !

[César]

"Quand vous faites des QCMs faut vous dire "quel est le but de cet item ?"

Sinon ya plus simple aussi, on apprend notre cours et quand l'item est juste on le met vrai et quand il est faux on le met faux
après chacun fais ce qu'il veut...
Et en reponse à Bob rien dans l'item ne disais qu'il y avait qu'une seule molécule de glycogène et donc si il y a plusieurs molécules il y a plusieurs extrémités réductrices donc ont peut dire "les extrémités"
Après voilà, le sujet est clos, pas d'errata, tanpis ...

[BOB]

Le but c'est d'être bon pour le concours, pas d'avoir la rage pck tu as perdu un QCMs a un tutorat
En plus de ça, si la réponse fausse est si logique alors tout ceux qui connaissent leur cours comme tu le connais auront perdu le point et de ce fait, tu ne seras pas laisé. Ceux qui ne connaissent pas leur cours auront foiré bien d'autres items pour faire la différence dans le classement

Je sais pas si t'as déjà essayé de faire des QCMs pour toi, ou entre pote, c'est dur, ça prend du temps et il arrive que ce soit pas parfait
Les tuteurs prennent le temps que nous, nous n'avons pas, alors garde en tête les items qui te paraissent les plus judicieux et oublié les autres.

Bref, je trouve ça un peu débile de réagir comme ça, on est la pour s'aider et pas s'enfoncer.

[César]

Bon laissons de côté ces QCMs, j'ai bien compris que la correction ne changera pas, ce n'est de toutes manières pas important.
Après je sais très bien qu'il est dur de faire des QCMs, que les tuteurs ont en beaucoup à faire (surtout en biochimie) : forcement avec la quantité il arrive des fois que certains QCM soit ambigus voir faux et c'est aussi pour ça que le forum (et les carabins qui l'utilisent) sont là, mais il faut pour cela être ouvert. Et dans ce cas là tout le monde s'améliorent et ça nous fais un putain de cercle vertueux.
Bon voilà c'est tout ceux que j'avais à rajouté (je vais mettre un petit un résolu si j'y arrive)
Bonne soirée à tous et bon courage

[Le Chat]

+1 BOB ! Et +1 César !

Ayant répondu dans le même état d'esprit que César au QCM 32, j'ai eu les glandes. Surtout qu'avoir cet item juste m'aurait permis d'avoir la moyenne. M'enfin bon comme disait Avendil sur l'autre post, le but est de se tromper le mardi soir et de faire juste le matin du concours.
Je suis d'accord avec vous deux, à propos du raisonnement de BOB et César sur la façon dont t'as répondu. Pour moi l'item est correct, et ce n'est pas vraiment chercher la petite bête la phrase est bel et bien correcte. (Ceyy on t'aime )
Un gros merci aux tuteurs qui s'investissent beaucoup !!!

Kissous

[Ceyy]

Ree !

Vraiment désolée qu'il y en a qui ont perdu un QCM à cause de cet item.. On sera plus rigoureux la prochaine fois !

Merci à vous et bon courage