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Tutorat 7 QCM 3


Re: Tutorat 7 QCM 3

Messagepar Orgahler » 05 Nov 2014, 06:43

Désolée, le fofo a mourru quand j'envoyais ma réponse.. :weep:

En fait, pour la molécule 3, on a 3 effets I+ des CH2, mais pas des CH3 en bout de chaîne alors que pour la 4 c'est l'effet I+ de 3 CH3 directement
Du coup la 4 est plus stable que la 3 !

Donc au final par ordre décroissant on a : 2 - 3 - 4 - 1 - 6 – 5

(Je précise que c'est la correction du prof lui même... :roll: )

J'espère que ça vous va ! :kiss:
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Re: Tutorat 7 QCM 3

Messagepar Lééaa » 05 Nov 2014, 08:52

Orgahler a écrit:Désolée, le fofo a mourru quand j'envoyais ma réponse.. :weep:

En fait, pour la molécule 3, on a 3 effets I+ des CH2, mais pas des CH3 en bout de chaîne alors que pour la 4 c'est l'effet I+ de 3 CH3 directement
Du coup la 4 est plus stable que la 3 !

Donc au final par ordre décroissant on a : 2 - 3 - 4 - 1 - 6 – 5

(Je précise que c'est la correction du prof lui même... :roll: )

J'espère que ça vous va ! :kiss:



Quoi? Ahah je comprends rien! :D
Tu me dis la 4 est plus stable que la 3. Si on est décroissant on va du plus stable au moins stable, donc si 4 est plus stable que 3 on a la réponse C non? ;)
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Re: Tutorat 7 QCM 3

Messagepar Avendil » 05 Nov 2014, 08:54

En fait la 3 est plus stable que la 4 parce que les effets Inductifs donneurs des Ch3/Ch2 s’additionnent :)
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Re: Tutorat 7 QCM 3

Messagepar Orgahler » 05 Nov 2014, 09:00

Argh oui pardon je me suis toute embrouillée :oops:

DONC la 3 est effectivement plus stable que la 4 DONC on a bien 2 - 3 - 4 - 1 - 6 - 5 !
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Re: Tutorat 7 QCM 3

Messagepar Lééaa » 05 Nov 2014, 09:03

Orgahler a écrit:Argh oui pardon je me suis toute embrouillée :oops:

DONC la 3 est effectivement plus stable que la 4 DONC on a bien 2 - 3 - 4 - 1 - 6 - 5 !



Ahah? là c'est plus logique!
Par contre je ne comprends pas pourquoi 3 plus stable que 4, vraiment je comprends pas :(
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Re: Tutorat 7 QCM 3

Messagepar Avendil » 05 Nov 2014, 09:09

:mrgreen:
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Re: Tutorat 7 QCM 3

Messagepar Orgahler » 05 Nov 2014, 09:34

Petit schéma paint très joli (si si!)
3.png
3.png (4.34 Kio) Vu 544 fois


Les effets inductifs donneurs du CH3, du CH2 et du CH2 s’additionnent en fait car chacun a son propre effet !

Alors que pour la 4, on a seulement les effets inductifs des 3 CH3

C'est bon comme ça ? :D
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Re: Tutorat 7 QCM 3

Messagepar Lééaa » 05 Nov 2014, 09:41

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah! :cute:

D'accord j'ai compris merci beaucoup, ton très beau dessin est super! Hihi
Mercii :D
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Re: Tutorat 7 QCM 3

Messagepar Orgahler » 05 Nov 2014, 09:45

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah! :cute:


Haha j'aime quand t'as des illuminations comme ça :desire:
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Re: Tutorat 7 QCM 3

Messagepar Orgahler » 05 Nov 2014, 09:54

SAUF qu'on a un petit problème pour les molécules 5 et 6 ... La D est donc fausse puisque la 6 est moins stable que la 5
DONC réponse E

L'ordre officiel est : 2 - 3 - 4 - 5 - 6 !
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Re: Tutorat 7 QCM 3

Messagepar Avendil » 05 Nov 2014, 10:03

Sérieux ? :sad:

La 5 on a M- et I+, la 6 on a I- et I+ alors certes c'est l'effet inductif d'un halogène mais vous aviez fait un post montrant la situation spécifique où cette règle change quelque chose et c'est pas le cas ici :neutre:
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Re: Tutorat 7 QCM 3

Messagepar Yolo » 05 Nov 2014, 10:09

Noooooon :cry: , j'étais tellement contente d'avoir réussi ce QCM :( !
Du coup, je ne comprends pas vraiment pourquoi la 6 est moins stable que la 5 ...?

Merci pour ce tutorat :) !
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Re: Tutorat 7 QCM 3

Messagepar Orgahler » 05 Nov 2014, 10:18

J'AI RIEN DIT ! et je crois que je vais retourner me coucher haha ce QCM me rend folle :lol:

Bref donc on garde bien la double correction : D et E (pour ceux qui n'ont pas eu la modification)
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Re: Tutorat 7 QCM 3

Messagepar Avendil » 05 Nov 2014, 10:21

Je comprends pas pourquoi :-/

La 1 : Cl I-

La 6 : F I-

:arrow: F est plus électronégatif que Cl donc son effet inductif est plus fort, F est donc plus déstabilisant donc la 1 est plus stable que la 6 :question:
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Re: Tutorat 7 QCM 3

Messagepar Spower » 05 Nov 2014, 10:23

Je viens juste confirmer la bonne réponse est D (classement par ordre décroissant de stabilité) mais on accepte aussi la E parce que sciences nat n'a pas eu l'info du changement de l'énoncé ! ;)

:arrow: F est plus électronégatif que Cl donc son effet inductif est plus fort, F est donc plus déstabilisant donc la 1 est plus stable que la 6 :question:

Oui ! c'est ça :)
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Re: Tutorat 7 QCM 3

Messagepar Orgahler » 05 Nov 2014, 10:24

Oui tout à fait et c'est bien l'ordre qu'on a dans la D

Par ordre décroissant de stabilité :

2 - 3 - 4 - 1 - 6 - 5 :)
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Re: Tutorat 7 QCM 3

Messagepar Avendil » 05 Nov 2014, 10:25

D'accord merci <3
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Re: Tutorat 7 QCM 3

Messagepar Sow~ » 05 Nov 2014, 10:33

Merciiiii à vous pour toutes ces explications! <3
Ça a été dur mais on a réussi... (Hallelujah!) :lol:
Je crois que je peux passer ce post en résolu :angel: :clap:

Édit : Not yet... :angel:
Dernière édition par Sow~ le 05 Nov 2014, 11:16, édité 1 fois.
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Re: Tutorat 7 QCM 3

Messagepar Elliot » 05 Nov 2014, 10:52

Petite question ;

Pourquoi c'est le 5 qui est le plus déstabilisé ?

Je vois deux I+ avec le O- Et le CH3
Deux effet I- avec le N+ et le O
Cette histoire est simple, et pourtant elle n'est pas facile à raconter. Comme un conte, elle est douloureuse et comme un conte elle est pleine de merveilleux et de bonheur.
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Re: Tutorat 7 QCM 3

Messagepar Yolo » 05 Nov 2014, 11:03

Merciiii :D !!

Elliot : J'ai plus la molécule sous les yeux mais il me semble qu'il y a un NO2 qui a un effet mésomère attracteur M- déstabilisant (pas certaine de ce que je te dis ^^)
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