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Atomistique


Atomistique

Messagepar BOB » 07 Nov 2014, 09:30

Salut :)

J'ai 3 petites questions concernant des QCMs où j'ai un doute sur la correction

:arrow: "on détermine la configuration électronique d'un atome en utilisant la règle de hund"
Compté Faux.
Mais on l'utilise bien on est d'accord, je deviens pas fou ?

:arrow: "le niveau d'énergie de la sous-couche 1snde l'hydrogène est supérieur a celui du Fluor (Z=9)
Compté VRAI
Je comprend pas trop pourquoi

:arrow: "il existe 5 orbitales d de formes équivalente"
Compté FAUX
J'aurais eu tendance a mettre vrai

Si vous pouvez me donner une petite confirmation/infirmation de ces correction ce serait cool, merci :)
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Re: Atomistique

Messagepar Bro-06 » 07 Nov 2014, 10:44

Pour la 2, je pense que c'est la constante d'écran qui entre en jeu, vu que sur ton fluor, t'auras d'autres sous couches électroniques, avec d'autres électrons dessus, et ces derniers vont "retenir" ton e- à l'intérieur de la structure électronique, le stabiliser, et donc baisser son énergie. Ca se retrouve avec la formule de l'énergie de l'électron d'ailleurs pour l'hydrogène l'énergie vaut -13,6 (pas très stable), alors que pour le fluor, elle sera de 13,6 x (quelquechose)^2

Et la 3 est appuyée par l'ami Google Image, je dirais que c'est à cause des directions des orbitales mais sans en savoir plus
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Re: Atomistique

Messagepar Raboucho » 07 Nov 2014, 10:53

BOB a écrit: :arrow: "on détermine la configuration électronique d'un atome en utilisant la règle de hund"
Compté Faux.
Mais on l'utilise bien on est d'accord, je deviens pas fou ?

La règle de Hund sert à remplir les cases quantiques et non à faire la configuration électronique ;)
C'est le diagramme de Klechkowski qu'on suit pour la configuration électronique

BOB a écrit: :arrow: "le niveau d'énergie de la sous-couche 1snde l'hydrogène est supérieur a celui du Fluor (Z=9)
Compté VRAI
Je comprend pas trop pourquoi

Contrairement à ce qu'à dit Bro-06, il n'y a pas de constante d'écran pour la couche 1s (désolé ;) ), et puis en chimie G on utilise jamais (du moins en P1 ;) ) la formule avec la constante d'écran ;)
En fait : E1(H) = -13,6 et E1(F) = -13,6 * 92
et : -13,6 > -13,6 * 92

J'avoue que c'est un peu vicieux, mais -13,6 est supérieur à -13,6 * 92 ;)

BOB a écrit: :arrow: "il existe 5 orbitales d de formes équivalente"
Compté FAUX
J'aurais eu tendance a mettre vrai

La réponse de Bro-06 est la bonne ;) (merci pour tes réponses ;) )
En fait, c'est parce que l'OA dz2 n'a pas la même forme que les autres :mrgreen:

Bon courage :party:
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Re: Atomistique

Messagepar BOB » 07 Nov 2014, 11:27

Merci pour vos réponses :)

Il y a seulement klekowsky qui permet de faire la configuration électronique ?
Ou Pauli aussi ?

Pour la 2 j'y avait pensé mais je me suis embrouillé avec la biophy où ils disent que l'énergie des couches est positive (et dans ce cas ça marchait plus :p )

Et pour la 3 j'y avait pense aussi mais j'ai eu un doute ! Par contre si on dit que les 3p on la même représentation c'est vrai non ?
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Re: Atomistique

Messagepar Bro-06 » 07 Nov 2014, 12:55

Gros fais gaffe en biophy c'est l'énergie de liaison (énergie à fournir pour arracher l'électron de sa couche) qui est positive, l'énergie de l'électron elle reste négative en biophy
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Re: Atomistique

Messagepar Raboucho » 07 Nov 2014, 14:20

BOB a écrit:Merci pour vos réponses :)
De rien ;)

Il y a seulement klekowsky qui permet de faire la configuration électronique ?
Ou Pauli aussi ?
Non, pauli c'est aussi pour les cases quantiques ;)

Pour la 2 j'y avait pensé mais je me suis embrouillé avec la biophy où ils disent que l'énergie des couches est positive (et dans ce cas ça marchait plus :p )
Bro-06 a écrit:Gros fais gaffe en biophy c'est l'énergie de liaison (énergie à fournir pour arracher l'électron de sa couche) qui est positive, l'énergie de l'électron elle reste négative en biophy
C'est ça ;)


Et pour la 3 j'y avait pense aussi mais j'ai eu un doute ! Par contre si on dit que les 3p on la même représentation c'est vrai non ?
Oui, pour les 3 p, elles ont toutes la même forme ;)
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Re: Atomistique

Messagepar BOB » 07 Nov 2014, 14:39

C'est tout bueno !

Ouais c'est le milieu de l'année ou mon cerveau me met des difficultés intrinsèque, ça l'amuse, faudrait pas que la P1 soit trop simple

RE-RE merci a vous deux alors, bonne aprèm ;)
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