Navette Malate - NGG

[Blax]

Bonjour
J'ai une petite incompréhension au niveau de la navette malate - aspartate pour la NGG ^^
En fait, le mécanisme est compris mais il y a juste un truc qui me bloque pour la visualisation dla chose :p Je vois pas bien comment pour la navette Malate par exemple, l'OAA obtenu du Malate après sortie de la mitochondrie peut aussi donner de l'Aspartate ( pour équilibrer la réaction ) alors qu'il est censé donner du PEP ... Enfin, il faut comprendre que l'OAA peut donner soit de l'Aspartate, soit le PEP? ^^
Voilou mon problème ^^ ... Je vous remercie beaucoup beaucoup beaucoup d'avance

Bisssous

[TORRM]

+1 !!

Moi aussi systeme compris mais le coup (page 5 ronéo 12) l'OAA va s'engager dans la NGG et redonner soit du malate soit aspartate selon navette , je bug ..

J'ai fais le tour des post et rien trouver ..

[Avendil]

Pareil j'ai pas compris où elle veut en venir ^^

[Oxo]

+1 compris le principe de la navette mais pas le pourquoi du comment de repasser par l OAA pour Ré rentrer dans la Mitch...

[TORRM]

Salut !!

Alors apres reflexion , (oui j'en dors plus la nuit de cette navette !! ) si on prend l'exemple de la sortie d'OAA via malate .

Tous les OAA produit par carboxylation du pyruvate venant de l'alanine vont passer dans le cytosol via réduction en malate , donc une partie de ceux qui passe deviennent du PEP et une partie retourne dans la mithocondrie en aspartate apres transamination et ça vatourner comme ça jusqu'a la fin de la NGG .

Donc c'est pas la même molécule d'OAA qui est transformé en PEP et qui retourne dans la mithocondrie (ça on s'en douter) , mais simplement une molécule d'OAA passé dans le cytosol est transformé en PEP et une molécule d'OAA passé dans le cytosol retourne dans la mithocondrie en même temps .

A confirmer bien evidemment !!

[Pandouille]

+ 1 !

[cookiemonkey]

Salut !!

Alors apres reflexion , (oui j'en dors plus la nuit de cette navette !! ) si on prend l'exemple de la sortie d'OAA via malate .

Tous les OAA produit par carboxylation du pyruvate venant de l'alanine vont passer dans le cytosol via réduction en malate , donc une partie de ceux qui passe deviennent du PEP et une partie retourne dans la mithocondrie en aspartate apres transamination et ça vatourner comme ça jusqu'a la fin de la NGG .

Donc c'est pas la même molécule d'OAA qui est transformé en PEP et qui retourne dans la mithocondrie (ça on s'en douter) , mais simplement une molécule d'OAA passé dans le cytosol est transformé en PEP et une molécule d'OAA passé dans le cytosol retourne dans la mithocondrie en même temps .

A confirmer bien evidemment !!

si c est bien ça tu illumine ma journée !

[Ceyy]

Yoooo

Alala ce qu'elle me faisait chier cette navette malate/aspartate aussi

Alors la grande question c'est donc : Pourquoi l'OAA devrait-il se transformer soit en malate (si lactate) soit en aspartate (si alanine) au lieu de se transformer en PEP ?
Et bien en fait, le transporteur du malate et de l'aspartate sont des échangeurs (une molécule passe dans un sens en échange qu'une molécule passe dans le sens inverse)
Si le malate sort entrée d'alpha cétoglutarate
Si l'aspartate sort entrée de glutamate

Voilà le pourquoi ! C'est bon ? Bon courage

[TORRM]

Yoooo
Et bien en fait, le transporteur du malate et de l'aspartate sont des échangeurs (une molécule passe dans un sens en échange qu'une molécule passe dans le sens inverse)
Si le malate sort entrée d'alpha cétoglutarate
Si l'aspartate sort entrée de glutamate

Oui ça c'est bon , merci Ceyy , pour moi et pour les autres aussi je pense , c'était surtout la formulation l'OAA donnera un PEP et en même temps il retournera dans la mithocondrie , c'était pour être bien sur que ce ne soit pas la même molécule d'OAA

les molécules d'OAA passent dans le cytosol, on en a une qui devient PEP et en même temps une autre retourne dans la mitho, car navette = deux antiports = une molécule d'OAA sort sous forme de malate une autre molécule d'OAA rerentre sous forme d'Aspartate.(et inversement selon origine pyruvate)

Est ce que ce raisonnement est juste ???

[Ceyy]

Yooo

Désolée de l'oubli

Pour ma part je pense que la prof confond avec la glycolyse..
Ce qui compte c'est les antiports : si un malate rentre, un alpha-cétoglurate sort (et non pas aspartate)

Autant dans la glycolyse tu fais un tour complet de la navette, autant dans la NGG tu fais qu'une moitié de tour..

[Blax]

D'accord d'accord Bon de toutes façons, ça reste un petit détail de compréhension hihi ^^ En tous cas, merci beaucoup
Est-ce que ça va pour tout le monde ? ^^ ( et je passerai en résolu ) :p

[Oxo]

Atta ceyyyyyy!
Si on tombe sur un item "lorsqu'un malate rentre un aspartate sort " c'est faux ? Parce que certes c'est pas sur ton même anti port mais ça fait parti de ta navette (je crois j ai mal compris ta phrase). (il est cool lui comme smiley)

[Elliot]

Up j'ai pas tout compris non plus
Les navettes c'est trop nul

[Ceyy]

Yooo

Vraiment désolée du retard..

Hmm Oxo faudrait quand même le mettre vrai !
En fait j'en ai discuté avec Alistair et on en a conclu la même chose pour la navette malate/aspartate
1. Pour la glycolyse : le but c'est de réoxyder le NADH donc tu vas faire un cycle complet, le malate rentre dans la mitochondrie, se transforme en OAA puis en aspartate qui sort pour redonner de l'OAA puis du malate pour réoxyder le NADH
2. Lors de NGG on aurait un hémi-cycle, car le but ici c'est de former de l'OAA qui se transformera en PEP (et non pas en malate ou aspartate, sinon on tourne en rond et on a jamais de NGG)..

Mais bon, ça fait 2 ans que la prof détaille la navette et 2 ans qu'elle dit ça donc retenez la version dite en cours..

Bon courage