Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Tutoriel Forum : Ici

Planning des Séances Tutorat et EB : ICI !
Errata : Séances Tutorat et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de Téléchargement : ICI !
Réponses des Profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections Officieuses
Annatuts : 2025-2026, Sommaire
MCC 25/26 : ICI
Candidature MMOPK : ICI
Terminale Santé : ICI

INFORMATIONS ST 4 : Ici

Newsletter : ICI


Photon gamma


Photon gamma

Messagepar Avendil » 09 Sep 2014, 15:50

Salut !

A priori la définition du photon gamma est qu'il a pour origine le noyau de l'atome. Du coup vu que lors de l’annihilation on a création de deux photons gamma (et qu'ils n'ont pas une origine nucléaire ceux là je crois ?), est ce qu'on peut vraiment dire que les photons gamma ont toujours pour origine le noyau de l'atome ?

Merci d'avance :P
Dernière édition par Avendil le 11 Sep 2014, 12:55, édité 1 fois.
Image
"En biocell on apprend pas, on s'extasie" - Rock, 09/10/2014
"Blade with whom I have lived, Blade with whom I now die, serve right and justice one last time, seek one last heart of evil, still one last life of pain, cut well old friend, and then farewell."

Image Image
Avatar de l’utilisateur
Avendil
Gold Carabin
 
Messages: 2369
Inscription: 06 Sep 2013, 20:54
Localisation: 4ème dimension

Re: Photon gamma

Messagepar Mewtwo » 09 Sep 2014, 19:28

Salut !

C'est une bonne question. ;)


La réponse est définitivement non puisqu'un contre exemple est effectivement l'annihilation entre un électron et positron hors de tout rapport avec un noyau qui produit deux photons dit gamma, tu as tout compris. :D
Il existe un tas de moyen de production d'un photon gamma d'ailleurs ! Je peux te citer notamment l'effet Compton inverse (c'est l'électron qui file de l'énergie au photon qu'il percute), le rayonnement synchrotron des trous noirs ou des étoiles à neutrons qui ne sont pas des phénomènes liés à l'activité d'un noyau atomique (c'est tout bête le synchrotron, c'est quand un champ magnétique puissant va obliger un électron de haute énergie à rayonner de l'énergie électromagnétique).

Voilà, hésite pas pour d'autres question. :D
Tut' Biophy/Physique UE3a 2014-2015


Ronéiste UE3b 2014-2015 & 2015-2016


Rédacteur La Passoire 2014-2015


Image
Mewtwo
Tut' Biophy/Physique
Tut' Biophy/Physique
 
Messages: 766
Inscription: 20 Oct 2013, 17:53
Localisation: Caverne azurée

Re: Photon gamma

Messagepar Avendil » 11 Sep 2014, 12:54

Ok super merci :)
Image
"En biocell on apprend pas, on s'extasie" - Rock, 09/10/2014
"Blade with whom I have lived, Blade with whom I now die, serve right and justice one last time, seek one last heart of evil, still one last life of pain, cut well old friend, and then farewell."

Image Image
Avatar de l’utilisateur
Avendil
Gold Carabin
 
Messages: 2369
Inscription: 06 Sep 2013, 20:54
Localisation: 4ème dimension

Re: Photon gamma

Messagepar mariieyep » 30 Nov 2014, 17:26

Coucou ! Je réouvre le sujet car le prof à l air de considérer que même lors de l annihilation le photon est d origine nucléaire cf ronéo 8 p.9 où il met bien les gamma issus de l annihilation dans la catégorie d origine nucléaire même si c est indirect donc ce serait bien d avoir la version du prof :)
Avatar de l’utilisateur
mariieyep
Carabin addicted
 
Messages: 1621
Inscription: 28 Mar 2013, 21:28

Re: Photon gamma

Messagepar Mewtwo » 30 Nov 2014, 17:46

Salut !

J'ai parlé d'autres effets qui sont clairement pas d'origine nucléaire, il n'y a pas de doute dessus : les photons gammas ne proviennent pas TOUJOURS du noyau, que ce soit direct ou un peu moins direct. :)

Toutefois, on peut lui demander dans un futur mail je pense, ça ne coûte rien. :P
Tut' Biophy/Physique UE3a 2014-2015


Ronéiste UE3b 2014-2015 & 2015-2016


Rédacteur La Passoire 2014-2015


Image
Mewtwo
Tut' Biophy/Physique
Tut' Biophy/Physique
 
Messages: 766
Inscription: 20 Oct 2013, 17:53
Localisation: Caverne azurée

Re: Photon gamma

Messagepar mariieyep » 30 Nov 2014, 18:32

Oui c est vrai que t exemples vont contre cette théorie mais si vous lui demandais quand même c est cool histoire d être sûre ^^
Avatar de l’utilisateur
mariieyep
Carabin addicted
 
Messages: 1621
Inscription: 28 Mar 2013, 21:28

Re: Photon gamma

Messagepar Baboushka » 30 Nov 2014, 18:53

Salut, pour ce qui est du cours de cette année, sans prendre en comptes les exemples HP pour votre culture G, retenez pour cette année que les photons gamma ont une origine nucléaire. Dans le cours de cette année il proviennent:
- soit de conversion interne -
ou de réactions d'annihilation.

Les réactions d'annihilation font suite aux transformations nucléaires bêta +.

Bonne soirée :bye:
Image
Avatar de l’utilisateur
Baboushka
Tut' Biophy/Physique
Tut' Biophy/Physique
 
Messages: 816
Inscription: 29 Aoû 2012, 10:03

Re: Photon gamma

Messagepar Mewtwo » 30 Nov 2014, 19:00

"Les photons gammas ont une origine nucléaire" est un item qui serait vrai, entre autres. De là à dire toujours (vu que c'est le sujet qui nous intéresse) c'est normalement non, donc il vaut mieux demander au cas où si le prof veut absolument que ce soit considéré vrai. :clown:
Tut' Biophy/Physique UE3a 2014-2015


Ronéiste UE3b 2014-2015 & 2015-2016


Rédacteur La Passoire 2014-2015


Image
Mewtwo
Tut' Biophy/Physique
Tut' Biophy/Physique
 
Messages: 766
Inscription: 20 Oct 2013, 17:53
Localisation: Caverne azurée

Re: Photon gamma

Messagepar Avendil » 30 Nov 2014, 19:17

+1 pour demander au prof :P
Image
"En biocell on apprend pas, on s'extasie" - Rock, 09/10/2014
"Blade with whom I have lived, Blade with whom I now die, serve right and justice one last time, seek one last heart of evil, still one last life of pain, cut well old friend, and then farewell."

Image Image
Avatar de l’utilisateur
Avendil
Gold Carabin
 
Messages: 2369
Inscription: 06 Sep 2013, 20:54
Localisation: 4ème dimension

Re: Photon gamma

Messagepar Mewtwo » 30 Nov 2014, 22:09

En attendant une réponse, Magné avait été ultra-clair sur ce point l'an dernier. :)

magné.png
Tut' Biophy/Physique UE3a 2014-2015


Ronéiste UE3b 2014-2015 & 2015-2016


Rédacteur La Passoire 2014-2015


Image
Mewtwo
Tut' Biophy/Physique
Tut' Biophy/Physique
 
Messages: 766
Inscription: 20 Oct 2013, 17:53
Localisation: Caverne azurée

Re: Photon gamma

Messagepar Polo » 30 Nov 2014, 22:14

La réponse m'intéresse aussi ! Parce que pour un item "toujours" j'aurais mis faux, vu l'explication de notre cher et doux Magné l'année dernière <3
Avatar de l’utilisateur
Polo
Carabin Geek
 
Messages: 644
Inscription: 18 Aoû 2013, 12:01

Re: Photon gamma

Messagepar Hal » 10 Déc 2014, 07:22

Bonjour

A propos de la réponse que le prof a donné :

J'ai très clairement répondu à cette question en cours. Effectivement les photons gamma sont des photons d'origine nucléaire soit directement (transformations isomériques) soit indirectement via l'annihilation des beta plus.


Le problème est que la question a mal été posé (vu qu'elle oriente le prof vers l'origine nucléaire indirecte du rayon gamma et non vers sa possible non origine nucléaire, ou alors le prof répond à une tout autre question) et du coup sa réponse ne répond pas du tout à la question de ce post qui est la suivante :

"Certains étudiants pensent qu'un item tel que "les rayons gamma proviennent toujours du noyau" est faux, le Pr Magné allant dans ce sens l'an dernier, en effet il existe un tas de moyen de production d'un photon gamma : l'effet Compton inverse (c'est l'électron qui file de l'énergie au photon qu'il percute), le rayonnement synchrotron des trous noirs ou des étoiles à neutrons qui ne sont pas des phénomènes liés à l'activité d'un noyau atomique, ce qui invaliderai l'item d'un point de vue scientifique."

Du coup pour éviter que ce genre d'item ambiguë (voir faux) ne tombe au concours est-ce qu'il serait possible de relancer le prof avec la question ci dessus ?

Merci d'avance.
<3 Notre co-tut est prise, merci de ne pas la draguer <3
<3 Jean et moi sommes prioritaires en cas de rupture <3
<3 Cordialement les tuteurs de physique/biophysique <3


Image
Avatar de l’utilisateur
Hal
CM Parrainage
 
Messages: 559
Inscription: 21 Sep 2013, 09:35


Retourner vers Biophysique



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités