Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Tutoriel Forum : Ici

Planning des Séances Tutorat et EB : ICI !
Errata : Séances Tutorat et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de Téléchargement : ICI !
Réponses des Profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections Officieuses
Annatuts : 2025-2026, Sommaire
MCC 25/26 : ICI
Candidature MMOPK : ICI
Terminale Santé : ICI

CORRECTION ST 4 : Ici

Newsletter : ICI


Vd avec éliminations


Vd avec éliminations

Messagepar Avendil » 22 Jan 2015, 14:03

Salut ! :D

J'ai du mal à comprendre ce passage du diapo :

Cette modélisation sous-estime systématiquement
le volume de distribution car elle néglige
l’élimination survenant pendant la phase de distribution


Mais la formule du Vd étant Vd = Q/B, et l'élimination étant proportionelle à B :

:arrow: si on néglige une part de l’élimination B devrait être plus petit
:arrow: si B est plus petit, on devrait plutôt avoir une augmentation du Vd donc une surestimation :question:

Ça colle pas du coup je pense que j'ai mal saisit le principe :silly:

Merci d'avance :angel:
Image
"En biocell on apprend pas, on s'extasie" - Rock, 09/10/2014
"Blade with whom I have lived, Blade with whom I now die, serve right and justice one last time, seek one last heart of evil, still one last life of pain, cut well old friend, and then farewell."

Image Image
Avatar de l’utilisateur
Avendil
Gold Carabin
 
Messages: 2369
Inscription: 06 Sep 2013, 20:54
Localisation: 4ème dimension

Re: Vd avec éliminations

Messagepar Sherlock » 22 Jan 2015, 14:52

Coucou :)
Tu aurais une image de la courbe svp?
Tutrice de Chimie organique 2015-2016

<3 Rédactrice à la Passoire 2015-2016 <3

"Je suis seul au milieu de ces voies joyeuses et raisonnables. Tous ces types passent leur temps à s'expliquer, à reconnaître avec bonheur qu'ils sont du même avis. Quelle importance ils attachent, mon Dieu, à penser tous ensemble les mêmes choses."
La nausée, Sartre

Image
Avatar de l’utilisateur
Sherlock
Ex-Chef TuT'
 
Messages: 1335
Inscription: 18 Mai 2014, 09:13
Localisation: 221B Baker Street

Re: Vd avec éliminations

Messagepar Avendil » 22 Jan 2015, 15:04

Bien entendu :angel:
Fichiers joints
2015-01-22_150349.png
Image
"En biocell on apprend pas, on s'extasie" - Rock, 09/10/2014
"Blade with whom I have lived, Blade with whom I now die, serve right and justice one last time, seek one last heart of evil, still one last life of pain, cut well old friend, and then farewell."

Image Image
Avatar de l’utilisateur
Avendil
Gold Carabin
 
Messages: 2369
Inscription: 06 Sep 2013, 20:54
Localisation: 4ème dimension

Re: Vd avec éliminations

Messagepar Elliot » 22 Jan 2015, 15:41

Cette histoire est simple, et pourtant elle n'est pas facile à raconter. Comme un conte, elle est douloureuse et comme un conte elle est pleine de merveilleux et de bonheur.
Avatar de l’utilisateur
Elliot
Carabin addicted
 
Messages: 1283
Inscription: 15 Sep 2013, 20:45

Re: Vd avec éliminations

Messagepar Pandouille » 22 Jan 2015, 16:50

+ 1 ! Meme avec le post je ne comprends pas vraiment cette phrase ... :/
Avatar de l’utilisateur
Pandouille
Carabin No Life
 
Messages: 890
Inscription: 20 Juil 2014, 18:12
Localisation: Dans une forêt de bambou *o*

Re: Vd avec éliminations

Messagepar pipoudii » 22 Jan 2015, 16:51

+1 pareil pour moi :oops: dans le post on parle de Cl alors que la on en parle pas :?
"On va faire un petit make up pour clarifier les choses" Professeur Philip SDR 29/10/15




Image
Avatar de l’utilisateur
pipoudii
Carabin addicted
 
Messages: 1677
Inscription: 14 Oct 2014, 21:08

Re: Vd avec éliminations

Messagepar Nut's » 22 Jan 2015, 17:18

Hello hello :)
Je vais essayer de répondre, j'espère que je ne vais pas dire de bêtises...
Si jamais on néglige une part de l'élimination du traceur (qui a lieu pendant la distribution), alors on a une concentration en traceur plus importante que dans la réalité (donc le point B est plus haut sur l'axe des ordonées). Donc si B augmente, alors le volume de distribution diminue. Donc Vd diminue !
J'espère que ça vous aide, attendons quand même la confirmation d'un tuteur :)
Image

Tutrice SSH 2015-2016 <3
Avatar de l’utilisateur
Nut's
Carabin Geek
 
Messages: 514
Inscription: 18 Juil 2014, 09:09

Re: Vd avec éliminations

Messagepar Chloette » 22 Jan 2015, 17:40

Coucou par ici !! je post pour mieux suivre le sujet car ça me turlupine moi aussi :beat-up:

aleroy0638 a écrit:Hello hello :)
Je vais essayer de répondre, j'espère que je ne vais pas dire de bêtises...
Si jamais on néglige une part de l'élimination du traceur (qui a lieu pendant la distribution), alors on a une concentration en traceur plus importante que dans la réalité (donc le point B est plus haut sur l'axe des ordonées). Donc si B augmente, alors le volume de distribution diminue. Donc Vd diminue !
J'espère que ça vous aide, attendons quand même la confirmation d'un tuteur :)



Mmmm aleroy0638 je suis assez d'accord avec se que tu dis dans le sens ou c'est vis à vis de l'axe des ordonnées que l'on a B et non pas au croisement de nos 2 droite donc ça me paraîtrait logique que B soit plus important... enfin bref attendons là confirmation d'un tuteur :D

EDIT : J'en profite pour demander :arrow: Comment on fait pour connaître B lorsqu'on ne connaît pas le volume de distribution ??

:bye:
<< Celui qui déplace la montagne, c'est celui qui commence par enlever les petites pierres >>
Avatar de l’utilisateur
Chloette
Carabin addicted
 
Messages: 1810
Inscription: 02 Fév 2013, 10:10

Re: Vd avec éliminations

Messagepar Bobo10 » 22 Jan 2015, 19:22

Salut :)
La réponse de Aleroy0638 me semble logique.
C'est une notion assez complexe à comprendre et à assimiler, mais elle juste @@

Si tu veux une autre explication :
On part du principe que Vd = Qté / C
Si on néglige l’élimination, on a une concentration qui est augmentée par rapport à ce qu’elle devrait être. Or si la concentration augmente, Vd diminue. Donc Vd est plus petit que ce qu’il est en réalité, il est bien sous estimé.

C'est assez clair ?
Ne vous prenez pas trop la tête dessus ;)

En ce qui concerne le B, on ne vous demandera pas de le trouver, à la limite on peut vous demander de calculer Vd en vous donnant B mais je ne pense pas que ça ait un grand intérêt.
Tutrice UE3B 2014-2015

Image
Avatar de l’utilisateur
Bobo10
Carabin vétéran
 
Messages: 334
Inscription: 01 Sep 2013, 14:44

Re: Vd avec éliminations

Messagepar Chloette » 22 Jan 2015, 21:22

Merci beaucoup pour ta réponse Juliette :D

Bonne soirée !! :bye:
<< Celui qui déplace la montagne, c'est celui qui commence par enlever les petites pierres >>
Avatar de l’utilisateur
Chloette
Carabin addicted
 
Messages: 1810
Inscription: 02 Fév 2013, 10:10

Re: Vd avec éliminations

Messagepar Avendil » 23 Jan 2015, 08:41

D'accord merci :D
Image
"En biocell on apprend pas, on s'extasie" - Rock, 09/10/2014
"Blade with whom I have lived, Blade with whom I now die, serve right and justice one last time, seek one last heart of evil, still one last life of pain, cut well old friend, and then farewell."

Image Image
Avatar de l’utilisateur
Avendil
Gold Carabin
 
Messages: 2369
Inscription: 06 Sep 2013, 20:54
Localisation: 4ème dimension


Retourner vers Physiologie



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités