Effet Donnan

[TORRM]

Bonjour !!!


Voilà j'ai je crois +/- avoir compris l'effet Donnan , mais j'aurai aimé quelques petites précisions ..

Sur la diapo 59 du prof et dans la ronéo page 3 page 13 je vois noté le chlore diffuse selon son potentiel chimique

Introduction Prot-/Na+ :
Dissociation
Crée un potentiel chimique du Na+
Diffusion du Na+ selon son potentiel chimique = crée un potentiel électrique du Na+
Cl- = diffuse selon le potentiel électrique créé par le Na+ pour équilibrer les charges et crée un potentiel chimique du Chlore

Le chlore diffuse selon son potentiel chimique qu'il a créé, en ayant diffuser auparavant selon le potentiel électrique du Na c'est bien ça??

J'espere que ma question n'est pas trop confuse ...

Autre petite question , pourquoi (cette année ) on se retrouve avec un concentration en Na+ plus importante dans le plasma au final ??

Merci d'avance !!!

[Bobo10]

Salut

Dans la ronéo, il est dit que le Cl- diffuse selon son potentiel ÉLECTRIQUE, ce qui crée un potentiel chimique du Cl- (mais le Cl- ne rediffuse pas dans l'autre sens selon ce potentiel chimique).

En ce qui concerne la répartition : il y plus de protéines dans le plasma, pour le Na+ et le Cl- effectivement j'aurais dit qu'ils étaient plus concentrés dans le liquide interstitiel. On demande au prof

[TORRM]

Ok merci beaucoup, du coup c'est une erreur sur la diapo du prof alors ..

Bon je laisse le post en attente pour l'histoire des concentrations Na+ et Cl- (sinon je vais zapper !!!)

Merci encore pour ta réponse !!

[MissBalenciaga]

Toujours pas de news du prof pour l'histoire des concentrations ?? Car dans la roneo 9 il redit pareil...

[Bobo10]

Salut

Voici la réponse du prof :
"Si on utilise des mmol/l de plasma, la concentration de Na est plus forte dans l'interstitium parce qu’il y a plus de protéines. La concentration molale du Na est plus forte dans le plasma que dans le liquide interstitiel.
La concentration molale du Cl est plus forte dans le liquide interstitiel que dans le plasma."

J'espère que ça vous aide
On vous fera la semaine prochaine un post avec toutes les réponses données par le prof

EDIT cotut : Favre a probablement fait une erreur de'inattention, je l'ai corrigée et soulignée !

[TORRM]

Merci pour ta réponse!!

Mais bon déja mmol/l c'est plutôt concentration molaire que molale non ??

Et donc ça voudrait dire que comme il y a plus de protéine dans le plasma, il y a donc moins d'eau et que le Na en proportion s'y retrouvera plus concentré ?? C'est bien ça ?? (dis moi que c'est bien ça )

Et derniere petite question, il a dit quelque chose au sujet de sa diapo 59, ou il est noté ( au sujet effet donnan) le chlore diffuse selon son potentiel chimique ..

Merci encore!

[Val42B]

Coucou

J'ai édité le post de Juju d'amour, Favre a fait une coquille en nous répondant. Selon les concentrations que tu prends (molale ou molaire), on n'a pas le même résultat.

Pour ta dernière petite question, regarde le début du post, ma cotut a déjà répondu !

C'est good ?

[TORRM]

Ouii ça marche ! C'est compris!

Merci!!