(RESOLU) Loi d'action et de masse

[Chloette]

Coucou !!

Alors j'aimerais juste comprendre un peu mieux cette loi d'action et de masse ..
On nous dit qu'elle correspond a Kp , en biochimie on avait vu il me semble qu'elle avait pour "but" que les equilibre ne soit pas statique mais dynamique, donc que ça bouge tout le temps..

Si on nous dit que nous sommes a l'equilibre ça sous entend donc que la loi d'action et de masse ne fonctionne plus c'est ça
C'est pour ça qu'on dit que la variation d'enthalipe libre standard est nulle --> Delta r GT ° = 0
standard c'est bien avec le petit rond du gpdegré non --> °

Bref si j'ai pas dis de bêtises jusque là je crois qu'il y a une erreur dans la roneo 6..

Car on nous dit :

Puis ensuite :

Sauf que pour eux c'est Delta r GT qui est egale a zero et non pas Delta R GT ° ..

Enfin bref y a truc qui va pas... (Ou alors j'ai pas compris le truc .. ) mais comment Delta r GT peut etre egale a zero et avoir quand même le reste de la formule qui fonctionne..

SOS

Mercii pour votre patiente !!

[Raboucho]

Salut

Coucou !!

Alors j'aimerais juste comprendre un peu mieux cette loi d'action et de masse ..
On nous dit qu'elle correspond a Kp , en biochimie on avait vu il me semble qu'elle avait pour "but" que les equilibre ne soit pas statique mais dynamique, donc que ça bouge tout le temps..
Attention, Kp c'est pour une réaction en phase gazeuse (donc avec des Pression)
Et on dit Kc, en phase liquide (avec des Concentrations)

Si on nous dit que nous sommes a l'equilibre ça sous entend donc que la loi d'action et de masse ne fonctionne plus c'est ça
Non, ça veut dire qu'il y a autant de réaction :
- réactif --> produits
- produits --> réactifs
D'où l'équilibre dynamique, car d'un point de vu global "ça ne bouge pas" (= il n'y a pas d'augmentation de produit, ni de réactif), mais si on regarde de plus près, on constate en faite qu'il y a autant de réactions qui vont former des produits, que celles qui vont former de réactifs --> donc équilibre dynamique
C'est pour ça qu'on dit que la variation d'enthalipe libre standard est nulle --> Delta r GT ° = 0
La variation d'enthalpie libre standard est toujours la même pour une même réaction, elle ne varie pas
Quand on est à l'équilibre, c'est l'enthalpie libre de la réaction (et non la standard) qui est égale à 0
standard c'est bien avec le petit rond du gpdegré non --> °
Oui

Bref si j'ai pas dis de bêtises jusque là je crois qu'il y a une erreur dans la roneo 6..

Car on nous dit :

image.jpg

Puis ensuite :

image.jpg

Sauf que pour eux c'est Delta r GT qui est egale a zero et non pas Delta R GT ° ..
Oui c'est bien Delta r GT = 0

Enfin bref y a truc qui va pas... (Ou alors j'ai pas compris le truc .. ) mais comment Delta r GT peut etre egale a zero et avoir quand même le reste de la formule qui fonctionne..
En posant :
--> Delta r GT = A
--> Delta r GT° = B
--> RT lnK = C

Donc, on a A = B + C
Si on a A = 0 --> on peut écrire B + C = 0
Donc B = -C
Donc on a bien : Delta r GT° = - RT lnK

SOS

Mercii pour votre patiente !!

Voilà
Bon courage

[Chloette]

Olalalaaa d'accord je comprend beaucoup mieux !!


Il y avait donc bien une petite erreur sur l'enthalipe libre " standards "

J'avais mal compris le Kc ! C'est paaaarfait maintenant

Merci !!

[Raboucho]

Ah oui, je viens de voir la phrase qui t'as posé problème, il y a bien le "standard" en trop

De rien