Ronéo 4 page 7

[om nom]

Bonjour
Je voudrais savoir s'il n'y a pas un errata à cette page car il est écrit pour l'osmose que « le solvant diffuse contre le gradient de concentration en soluté (mais dans le sens du gradient de concentration du solvant) »
Perso j'aurais mis l'inverse pcq conventionnement on dit bien qu'un gradient va du moins vers le plus non ?
En plus dans le diapo il y a écrit « la diffusion de l'eau se fait dans le sens du gradient de concentration de la solution »
Du coup errata ou pas ?

[César]

Complètement d'accord, pour moi c'est l'inverse le sens de diffusion et du gradient sont opposé que ce soit pour le soluté ou le solvant (après faut voir quelles sont les membranes utilisées)
ERRATA

[AdeM]

Salut, salut!

Alors pour commencer: le gradient de concentration (du solvant ou du soluté) va de la concentration (en solvant ou en soluté) la plus élevée vers la moins élevée, donc du + vers le -.
Ensuite, pour l'osmose quand on dit que le solvant diffuse contre le gradient de concentration en soluté mais dans le sens du gradient de concentration en solvant et bien c'est vrai.
Le solvant va bien se diriger vers l'endroit où il est le moins concentré, donc il va aller du + vers le -, donc il va aller dans le même sens que son gradient de concentration.
Ça veut aussi dire qu'il ira dans le compartiment le plus concentré en soluté, il ira donc du - vers le +, il ira donc contre le sens du gradient de concentration en soluté.

Voilà, j'espère que c'est mieux pour vous
Poutoux

[César]

Merci pour ta réponse, je suis ok pour tout ce que t'as dis sauf ta première phrase, pour moi un gradient va du - vers le +, enfin c'est ce qui est écrit dans la ronéo 3 page 3, après c'est pas les même profs mais il est écrit "par convention en physique le sens d'un gradient va du - vers le +" Alors est-ce que c'est une erreur de la ronéo 3 ou 4 ? ou peut être que quelque chose m'échappe ?

[om nom]

Oui voilà moi aussi c'est pour ça que je comprend pas, en plus c'est écrit dans le diapo de Favre... :/

[César]

Up

[Bobo10]

Salut

On va poser la question, je passe le post en attente pour le moment

[César]

Ok ok merci

[Le Primate]

Ah ouais, moi je pense qu'il y a un pbm dans ta phrase "Ça veut aussi dire qu'il ira dans le compartiment le plus concentré en soluté, il ira donc du - vers le +, il ira donc contre le sens du gradient de concentration en soluté." nan ?

Parce que dans l'osmose, l'eau (donc solvant) se déplace vers le + concentré en soluté, donc DANS LE SENS du gradient de concentration en soluté (qui va du - vers le + en concentration de soluté)

(Ah, PS : quand dans la ronéo 4 on parle de l'isotonicité page 6, je comprends pas ce que c'est le "SG" qui est donné, ça veut dire quoi ?)

[Bobo10]

Salut
On a posé la question et la prof confirme que l’eau se déplace dans le sens de gradient de concentration du soluté.

Bonne soirée

[om nom]

Merciii je passe en résolu

[Oxo]

Donc on retient deux versions différentes suivant les prof c est bien ça? Ou c'est Favre qui s est trompé?

[Bobo10]

Non il ne me semble pas que Favre dise l'inverse dans un de ses cours... Est ce que tu peux préciser stp ?
En tous cas la version à retenir pour les deux prof est bien celle-ci !