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Agoniste / antagoniste


Agoniste / antagoniste

Messagepar Maë.P » 22 Avr 2015, 15:07

Bonjour :D

Je ne comprend pas quelque chose ... :/
Pour les agonistes il est dit que plus la concentration qui permet d'obtenir l'effet pharmacologique est faible, plus le ligand a d'affinité pour le récepteur.
Et egalement je ne comprend pas dans la notion d'antagonistes compétitif que plus la concentration d'antagoniste est faible plus il sera puissant :/


Merci d'avance :)
Maë.P
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Re: Agoniste / antagoniste

Messagepar Afroblacko » 22 Avr 2015, 16:45

Plop alors pour l'agoniste : illustrons ça par un exemple que l'on reprendra pour l'antagoniste,
Imagine que l'effet pharmaco soit comparable à devenir riche
Tu as 2 métiers (parallèle avec l'agoniste) tradder et géologue
On est d'accord sur le fait que c'est le tradder qui permettra le plus rapidement d'atteindre l'effet max. Poussons l'exemple un peu plus loin
En 1 an le tradder amassera disons 120 000€, le géologue 120 000 en 3 ans
On en a bien un qui pour une même somme (parallèle avec l'effet max) permettra de l'atteindre en un temps moins important. Pourquoi ? Parce que son "affinité" pour l'argent (le récepteur donc) est plus importante. On voit donc qu'il y a un lien inversement proportionnel entre durée pour obtenir X somme et l'attrait pour l'argent. C'est a peu près ça qui définit l'histoire de concentration nécessaire à l'effet max = puissance d'un ligand antagoniste sur son Rc

L'antagoniste maintenant, que l'on représentera comme des taxes et en admettant que les 2 "salaires" énoncés plus haut sont sans taxes comprises et convertis sur 1 an donc 120 000 et 40 000
Le tradder est riche bam 1 taxe : l'impôt sur la fortune il finit à "seulement 40 000 annuel". Il perd 80 000
Le géologue pleins de taxes il s'en sort pour 25 000. Il perd 15 000
Que remarque-t-on ? Et bien que pour une même durée d'un an, 1 seule taxe peut avoir un effet plus important que plusieurs. C'est donc qu'elle est plus significative, plus puissante. Et c'est ça ce que fait un antagoniste qualifié de puissant, plus sa concentration (le nombre de taxes ici) pour avoir un effet retentissant quant à l'empêchement de la fonction du Rc (le maintien de la somme d'argent donc) est faible est plus cet antagoniste est fort. Dans l'exemple cela revient à dire que si l'on pouvait chiffrer la perte par jour. Il en faudrait moins au tradder qu'au géologue pour perdre son pécule. Le nombre de jour étant la concentration d'antagoniste nécessaire.

Voili voilou, en espérant ne pas avoir répondu trop à côté (d'une avec toutes ces illustrations) et de deux pour ta deuxième question que j'ai eu un peu de mal à saisir ^^
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Re: Agoniste / antagoniste

Messagepar Unagi » 23 Avr 2015, 13:12

Bonjour :)

Super méga top réponse d'Afroblacko je dois avouer que je suis un peu jalouse de la métaphore :dance: :D

Est-ce que tu veux plus d'explications ou c'est mieux comme ça ? :glasses-nerdy:
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Si la réponse vous convient, n'oubliez pas de passer votre post en RESOLU svp :)

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Re: Agoniste / antagoniste

Messagepar Maë.P » 24 Avr 2015, 13:36

D'accord merci :)
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