Venrdedi 14 mars dialogue avec les étudiants pub valrose 17

[ichiga]

tout a fait d'accord avec toi trypto...les personnes de droite n'essaient pas du tout d'instaurer une facon de penser...non ils sont tolerants et acceptent leur echec...ca c'est vu aux denieres elections (remaniement bidon et surtout toujours le meme discours: ca n'a pas d'enjeu nationale, les francais sont contents du boulot fait par le gouvernement et on va continuer sur la meme voie)
autre chose:"vous me faites rire" ne veut pas dire queje ne respecte pas ce que tu penses...mais c'est quand meme ironique tu dis que les socialistes clament un peu partout qu'ils pensent mieux....et la phrase d'après tu insinue que c'est a droite qu'on pense le mieux....

[El-gringo]

je sais pas pour qui tu te prends de parler comme ca , mais ce genre de pensées personnelles garde les pour toi , elles n'ont pas leur place sur un forum d'étudiants

je balance pas tout le mépris que j'ai pour les sarkozystes , fais en autant des gens qui ont une vision politique différente de la tienne

Euh...désolé si mon vocabulaire choque, mais j'ais juste voulu dire qu'un socialiste c'était un politique (avec tout ce que cela entraine) comme un autre, ni plus...ni moins.

Pour moi, droite, gauche, voir centre, y a pas un parti ou une tendance qui est plus forte ou plus gentille qu'une autre. Et si je pense qu'independamment de leur etiquette, les 3 candidats du 2° tour à Nice sont des ordures et des maffieux...ben j'ais le droit de le penser et de le dire. Et encore une fois j'ais bien dit les 3, avoir une triangulaire comme ça, ça donne envie de se flinguer...ou de rester chez soi au lieu d'aller voter.

Dans un autre post, j'ais davantage exposé ma pensée, je ne vais pas la re-develloper, tout le monde s'en fout de toute façon. Juste un p'tit détail, je suis pas sarkozyste du tout, mais alors pas du tout. Par contre j'ais encore le droit de critiquer un socialiste, c'est pas encore illégal.

Ce qui m'embete, c'est que autant j'apprécie pas la "pensée unique" dénoncée par Sarko, et qui existe belle et bien...autant j'aime pas non plus sa pensée à lui. Il faut faire la part des choses, et eviter de tomber dans un exces ou dans un autre. Il faut essayer de trouver autre chose, une maniere de penser et de reagir différente, et pas tomber dans des affrontements steriles.

Tu veux que je dise du bien d'un socialiste? Ok. Un socialiste que j'apprecie beaucoup c'est Patrick Mottard, leader historique de la gauche niçoise, et candidat PS en 2001. Il avait perdu de peu face à Peyrat (39 à 36%) dans une triangulaire avec le fn. Il a été ecarté au profit de Allemand, qui a parfaitement magouillé son investiture aupres de Hollande. Donc autant j'apprécie Mottard, autant je persiste et je signe, Allemand est une ordure, tout comme Estrosi et Peyrat.

Moi Sarkozyste? Demande seulement a trypto ce que j'en pense de notre tres cher président au lieu de parler...

[peanuts]

dac ac gringo a propos des politiques en général et notament monsieur allemand...
je crois qu'aujourd'hui, quand quelqu'un fait de la politique, c'est dur de rester honnete (ou alors je comprends pas pk il y en a si peu...de gens honnetes!) .
certes c'est avoir une pensée pessimiste de ce qu'est la politique aujourd'hui mais c'est la mienne...et ça m'atriste! (en suisse, attention, je dis pas que je suis prosuisse ou autre je prends juste un exemple que je trouve bien : les députés ont tous des métiers et ils ne sont pas payés pour le boulot de députés (bon ils doivent avoir quelques compensations...), je pense que comme ça, c'est les gens vraiment motivés qui se font élire et pas des gens corrompus, avides...) j'entends déja les critiques : comment veux tu qu'ils bossent bien en travaillant à coté... en tout cas, ça a l'air de marcher la bas... (dsl, c'était un peu hors sujet!)

[Trypta]

tout a fait d'accord avec toi trypto...les personnes de droite n'essaient pas du tout d'instaurer une facon de penser...non ils sont tolerants et acceptent leur echec...ca c'est vu aux denieres elections (remaniement bidon et surtout toujours le meme discours: ca n'a pas d'enjeu nationale, les francais sont contents du boulot fait par le gouvernement et on va continuer sur la meme voie)

D'une part je n'ai jamais dit qu'on était plus tolérant etc...c du blabla ^^ à droite on a des pourrittures, à gauche aussi, et au centre n'en parlons pas!!!!

tu vois tu te sens visée par des propos que je ne tiens pas... je n'ai pas envie de commencer à rentrer dans un débat comme ça mais ce que j'ai dit était pas tellement subjectif...et avant meme d'avoir des convictions politiques, çela me marquait dejà cette pensée unique et ne t'en déplaise c'est une réalité..et pas une fabulation sarkozyste...et il faut savoir aussi que c'est une image, c'est à dire que je veux pas dire par là que la droite pense mieux, et tout le tralala dont tu parles...je dis par là quon voit en permanence la gauche donner des leçon de morale et Ségolène etait parfaite pour ça! encore et toujours dans des leçon à donner parce qu'ils ont raison EUX...et qu'ils disent des choses BIEN EUX....

voilà c que je veux dire et ca veut pas dire que la droite est mieux ou que je pense mieux que toi...ca veut juste dire qu'ils ne pensent pas comme la droite mais que c'est différent!! c'est pas MIEUX! alors réfléchi à ce que tu dis avant de me donner des leçon et d'etre convaincue que si je dis que la gauche ne pense pas mieux c'est que la droite pense mieux! parce que j'ai jamais dit ça!!! (grrr je suis remonté là^^)

De plus tu rentres dans de la politique là.. tu as des élections municipales qui sont un vote pour une droite ou une gauche dans ta ville... pas dans ton pays!!! je répète ce que le gouvernement clame depuis dix jours, mais meme s'il y a le moindre enjeu national à ces élections, elles montrent juste une chose c'est que la gauche est encore plus à gauche qu'il y a un an pr les présidentielles (en témoignent les alliances avec le PC , les verts et la progression de la LCR) et ca montre que la droite Sarkozyste est decue par le personnage présidentiel...

Mais en rien cela n' a montré que le gouvernement faisait un sale boulot!! la preuve etant que la majorité d'entre eux ont été élu maire!! alors si ça ca suffit pas à le montrer! et ceux qui ont perdu se présentaient pr la plupart dans des villes de gauche!

le seul soucis qu'il y a aujourd'hui, c'est le personnage de Sarkozy, qui est resté dans son costume de candidat pendant 9 mois et dont les gens (objectifs) voudraient qu'ils soit plus présidentiel...et c'est ce qu'il va se passer, il va endosser petit à petit ce costume et ce temps d'adaptation n'est pas non plus scandaleux pour une des plus jeues président...ce qui est important encore une fois ce sont les réformes, et il se trouve que 70 % des Françaos sont d'accord avec la plupart des réformes...ils demandent juste à ce que cela se ressente dans leur logis... et malheureusement il faut un temps pour ça, c'est pas en neuf moi qu'on change un pays figé par 3septennats et un quinquennat de trompette!
alors le remaniement ministeriel maintenant serait la pire des choses à faire pour tout le monde! (je pense)

autre chose:"vous me faites rire" ne veut pas dire queje ne respecte pas ce que tu penses...mais c'est quand meme ironique tu dis que les socialistes clament un peu partout qu'ils pensent mieux....et la phrase d'après tu insinue que c'est a droite qu'on pense le mieux....

bah au lieu de le dire cite moi la phrase et après on en rediscute

Si tu veux que je sois subjectif et que je te dise ce que je pense au fond de moi de tes convictions et si tu veux voir de la subjectivité, vas sur e carabin j'en avait dit assez long sur ce que je pensai lors de la discussion de la LRU... mais viens pas me dire que je me sens superieur à toi...

ps: je confirme que Gringo n'est pas sarkozyste [/quote]

[El-gringo]

Ca par en couille ce topic...

[Trypta]

pourtant on etait bon enfant au depart

[PierraL]

le socialisme c'est l'avenir !!!! l'environnement et la culture c'est l'avenir !!!! sortons de ce putain de monde capitaliste !!!!!




et el gringo faudrait que t'arrête de craquer, traiter les hommes politiques de fils de putes c'est du n'importe quoi ! imagine toi une seule seconde la vie que mène un homme politique, faudrait avoir un minimum de respect avant de donner des leçons

[Stefan]

De toutes les façons c'est un peu stérile comme débat vous trouvez pas ??

[El-gringo]

Je donne pas de leçons, pour moi les hommes politiques sont des gens courageux, qui en veulent, parce que pour accepter tout ce qu'ils endurent, c'est pas facile. Devoir se defendre, s'expliquer à chaque instant, passer enormement de temps à bosser les dossiers, passer ses dimanches à faire campagne...moi je le dis, je pourrais pas suivre le rythme de vie de nos politiciens. Et encore je parle pas du rythme de Sarko qui est infernal...Ces mecs ont un stress et une responsabilité sur les epaules, les medecins c'est de la rigolade à coté.

Par contre c'est pas pour ça que je vais me gener de critiquer tel ou tel, meme si objectivement je sais bien que je pourrais pas faire mieux.

Qaund à Peyrat, autant je pense toujours que c'est une ordure, autant j'ais de la peine pour lui, parce que se faire enculer comme il l'a été...la politique, y a pas a dire, c'est quand meme moche.

[ichiga]

tu vois tu te sens visée par des propos

non, en fait juste pour préciser je ne me sens pas visée car je ne suis pas socialiste....mais c'est juste que je n'aime pas qu'on critique une facon de faire alors qu'on fait exactement la meme chose.je trouve ca un peu hippocrite

[Cav]

toute façon vous changerez jamais les opinions des gens qui en ont de profondes , le débat n'a un interet que pour les personnes qui hésitent et a l'évidence sur ce topic y'en a pas ( que ce soit de droite , de gauche ou encore la politique c'est bien ou c'est pas bien )

PS :

le socialisme c'est l'avenir !!!! l'environnement et la culture c'est l'avenir !!

lol on dirait un mess stalinisme , jdis ça jdis rien !

[Trypta]

toute façon vous changerez jamais les opinions des gens qui en ont de profondes

Ouep je pense que de façon générale tu as raison mais disons que les opinions on peut en débattre!discuter de politique c'est faisable!tu vois autant avec Gringo qui est loin de soutenir pleinement Sarkozy, il pourrait me convaincre de deux trois choses...autant avec les communistes perso je n'y arriverai jamais là j'avoue que je resterai intolérant et borné... (aucun mépris dans mes paroles!! au cas où il y aurait de la vexitude qui traine )

Mais c'est une question d'éducation bien plus que d'avis ou d'opinion à ce niveau et c'est là que je te rejoins...ça sert plus à rien d'en débattre...