Annatut QCM 8 bioenergetique

[albertine]

Bonjour !

Dans le QCM 8 des annatuts de l'année dernière (chapitre sur la bioénergétique), l'item B est compté faux et je ne comprends pas pourquoi.. Est ce que quelqu'un pourrait me donner une explication ? Merci !!!

Soit un système composé de A et B, et représenté par la réaction A <-> B, indiquez la ou les proposition(s) exacte(s) :

B.Dans un système cellulaire, si ΔG’° est négatif, la réaction est thermodynamiquement favorable dans le sens 1 (A -> B).

[thomas086]

Salut !

Alors, au début je pensais comme toi mais j'ai bien lu la correction, je t'accorde l'item est un peu pointilleux mais on va essyer de comprendre ensemble :

Alors, ΔG’° ne permet de prédire le sens de réaction que si l'on est en état standard (pH=7, 1 mole de A et de B, 25° et pression de 1atm) mais tu ne rencontreras pas cette configuration dans l'organisme, c'est pourquoi tu as ΔG’ qui va prendre en compte les nouvelles concentrations de produits et de réactifs pour te dire si la réaction est favorable ou non !

Prenons un exemple : si ΔG’° est négatif pour A-->B mais que tu as une concentration très élevée en B et très faible en A automatiquement la réaction aura plus tendance à aller dans l'autre sens.

Tout cela est déduit à partir de la formule de GIBBS !

Voilà c'est compris ?

Edit (Blax): Réponse au top Super Co-Tut

[albertine]

Merci pour tes explications, c'est plus clair maintenant !
En gros ça veut dire qu'on ne peut prédire le sens de la réaction qu'avec ΔG et pas ΔG’° (parce qu'on n'est as toujours en conditions standard ) ?

[Blax]

Shalut

De manière général, lorsque rien n'est précisé, on prédit le sens de la réaction grâce à ∆G' = variation d'énergie libre modifié à pH physio 7
Lorsqu'on précise qu'on est dans les conditions de l'état standard, on peut prédire le sens de variation avec ∆G°'

Il faut bien comprendre ce qui distingue ∆G de ∆G°, de ∆G°et et de ∆G°'; c'est source de piège en QCM

J'espère que ca t'avance bon courage

[colango]

Salut, moi aussi j'ai été embêté avec ce qcm.


En voyant vos explications je comprend la différence, par contre, dans la ronéo de l'an dernier, un récap contredit un peu ca, du coup, j'aimerai bien une petite confirmation

voici :

Merci !

[Blax]

Il manque un complément sur le ∆G°' qui est la variation d'énergie modifié à pH physio 7 à l'état standard

[colango]

Du coup est ce que ca donne ca:

- ∆G variation d'énergie libre
- ∆G° variation d'énergie libre à l'état standard (pH=0)
- ∆G°' = ∆G' variatiion d'énergie libre a l'état standard modifié (pH=physio = 7)

Si rien est indiqué, on considère qu'on est dans la cellule : c'est ∆G°' (ph modfié) qui permet de connaitre le sens de réaction

Si on nous dit qu'on est a l'état standard, c'est ∆G° qui nous permet de connaitre le sens de réaction

J'espère que c'est ca! (merci!)

[Blax]

Alors pas vraiment:

∆G = variation d'énergie libre
∆G° = variation d'énergie libre à l'état standard (pH 0)
∆G' = variation d'énergie libre à pH modifié = 7
∆G°' = variation d'énergie libre à pH modifié = 7 à l'état standard

En fait, ce qu'il est important à repérer, c'est " ° " qui signifie qu'on est à l'état standard et " ' " (l'apostrophe) qui signifie qu'on est à pH modifié = 7 ^^

Donc au final, si on parle de la cellule donc à pH 7 , on utilisera ∆G', parce qu'on ne sera pas dans un état standard :p Et si on parle de l'état standard dans une cellule, on utilise ∆G°' (toujours à pH 7)

Voilà

[colango]

Suuuuuuuuuuuupppppppppppppppeeeeeeeeeeeeeer!

Merci beaucoup! C'est 100 fois plus clair!

(tout est bon pour moi, on peut passer en résolu)

[albertine]

Merci les tuteurs vous gérez
C'est tout bon pour moi aussi maintenant