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Zonula adherens/desmoses.


Zonula adherens/desmoses.

Messagepar LAMsa » 06 Oct 2015, 15:01

Bonjour ! :bye:

Concernant cet erratum de l'année dernière (ici, la version est juste apparemment :
:arrow: Jonction adhérente = zonula adherens --> Les desmoses en sont un sous type.

Je ne comprends pas pourquoi est-ce que dans le cas d'une zonula adherens nous parlons de desmoses.
On ne parle de desmoses, d'après ce que j'avais compris, que dans le cas où des desmoplakines sont impliquées dans notre jonction, n'est pas cela ?

Merci. :)
Dernière édition par LAMsa le 10 Oct 2015, 15:35, édité 4 fois.
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Re: Zonula adherens/desmoses.

Messagepar Saravioli » 06 Oct 2015, 15:21

+1 pour suivre c'est ce que je croyais aussi :)
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Re: Zonula adherens/desmoses.

Messagepar tomatoketchup » 06 Oct 2015, 16:10

Coucou :)
Tout d'abord, Philip n'emploie pas le terme de "jonction adhérente" dans ses cours. Il emploie par contre le terme de "jonction d'ancrage" avec 2 sous-types : macula adherens (bouton de pression, plaque de Desmoplakine) et zonula adherens (filaments d'actine). Les jonctions d'ancrage permettent d'unir 2 cellules entre elles (desmosome) ou 1 cellule avec la MEC (hemi-desmosome) avec dans les 2 cas un espace intercellulaire qui laisse passer les fluides (contrairement aux jonctions imperméables).
Il n'y a que ça à retenir pour ces jonctions, le prof ne va pas plus loin.
C'est bon pour vous, ou ca bloque toujours (n'hésitez pas à le dire) ?
Bonne soirée :)
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Re: Zonula adherens/desmoses.

Messagepar LAMsa » 07 Oct 2015, 22:34

Coucou ! :)

Merci pour ta réponse ! :D

Du coup, si je résume, on a :

:arrow: Desmosomes dans le cas où nous avons ou bien une zonula adherens ou bien une macula adherens/densae entre DEUX cellules.
:arrow: Hémi-desmosomes dans les cas où nous avons ou bien une zonula adherens ou bien une macula adherens/densae entre UNE unique cellule et la MEC.

C'est bien cela, s'il te plait ? :P

Merci, et bonne soirée ! :dance:
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Re: Zonula adherens/desmoses.

Messagepar tomatoketchup » 07 Oct 2015, 22:58

Oui tout à fait ;)
De rien, et bon courage :)
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Re: Zonula adherens/desmoses.

Messagepar LAMsa » 07 Oct 2015, 23:03

:clap: :dance: :D
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Re: Zonula adherens/desmoses.

Messagepar Saravioli » 07 Oct 2015, 23:14

Merci beaucoup :) c'est tout bon pour moi ;p
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Re: Zonula adherens/desmoses.

Messagepar tomatoketchup » 08 Oct 2015, 19:17

De rien, on est là pour ça :)
Bonne soirée ;)
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Re: Zonula adherens/desmoses.

Messagepar LAMsa » 09 Oct 2015, 08:30

Coucou ! :D

Excuse-moi tomatoketchup, j'aimerais réouvrir ce post. :embarrassed:

A la séance de révision, concernant le muscle strié cardiaque, on nous dit que les jonctions entre les différents types de cellules sont : desmosomes, jonctions adherens, et nexus.
Or comme vu plus haut, les desmosomes sont formés de jonctions adherens (zonula, macula) entre deux cellules.

La formulation d'hier est donc fausse non ? :P

Merci ! :cute:
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Re: Zonula adherens/desmoses.

Messagepar Gauxmar » 10 Oct 2015, 12:30

Cette question m'a été posée au Petit Valrose jeudi soir, c'était peut-être toi LAMsa ? ;)

Le problème, c'est que dans son premier cours, le prof pose les bases avec des définitions claires normalement, et quand il réutilise les notions dans les cours suivants, il s'y perd et ça ne colle plus bien avec le premier cours...
Au concours, vous vous rendrez compte si le QCM porte sur le premier chapitre (généralités et définitions) ou sur l'un des tissus, dans ce cas référez-vous seulement au chapitre concerné.

Je vais quand même poser la question au professeur concernant les jonctions retrouvées dans les striées scalariformes du muscle strié cardiaque.

Bonne journée et bon courage ! :D
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Re: Zonula adherens/desmoses.

Messagepar LAMsa » 10 Oct 2015, 15:34

Coucou Gauxmar ! Oui, c'était bien moi. :P

Merci beaucoup, je vais mettre mon post en attente du coup. :dance:

Merci encore, et bonne journée. <3
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Re: Zonula adherens/desmoses.

Messagepar tomatoketchup » 10 Oct 2015, 22:14

Coucou !
Je persiste ^^ Une jonction adhérente n'est pas une jonction intercellulaire, c'est par exemple les corps denses dans la cellule musculaire lisse. Quand on dit que la strie scalariforme est composé de jonctions adhérentes, c'est de manière intra-cellulaire et sert à accrocher tes filaments d'actine à ta strie scalariforme (pour faire office de strie Z si tu veux).
Les jonctions intercellulaires regroupent les jonctions imperméables, communicantes et d'ancrages (macula adherens et zonula adherens) et c'est tout :)

Après comme le dit ma co-tut, phiphi fait des lapsus et dira par exemple jonction adhérente à la place de jonction d'ancrage ou encore intervertir epiblaste et ectoblaste en embryologie :/

C'est bon pour toi ?
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Re: Zonula adherens/desmoses.

Messagepar LAMsa » 11 Oct 2015, 11:54

C'est parfait ! :in-love: Mille merci !! <3

Une dernière question : On ne fait pas la différence entre jonctions d'ancrage et jonctions d'adhérence dans notre ronéo de biocell, du coup on considère les deux comme identiques quand on n'est plus entrain de faire des QCM d'histo ? :lol:

[Je laisse en attente pour la réponse du professeur, ton explication est parfaite Thomas ! ;) )
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Re: Zonula adherens/desmoses.

Messagepar LAMsa » 14 Oct 2015, 16:40

Coucou, c'est re-moi ! :P Non non, je ne vous harcèle pas du tout... :)

J'aimerais juste signaler un erratum page 6 de la ronéo 1 :
:arrow: Jonctions d'ancrage (desmosomes, hémi-desmosomes, anchoring)

<3
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Re: Zonula adherens/desmoses.

Messagepar tomatoketchup » 14 Oct 2015, 17:09

Coucou ! :)
Ce n'est pas un errata, les hémi-desmosomes sont biens des jonctions d'ancrages (c'est marqué dans ma 1ére réponse à ce post).

Ensuite, pour revenir à la distinction jonction adhérente/d'ancrage, j'ai vu Lundi le professeur Philip et je lui ai donc demandé. Il m'a répondu que les 2 termes sont bien différents MAIS que pour le programme de PACES (et donc du concours) il ne vous demande pas de connaître cette distinction, et donc qu'il ne vous piégera pas sur cette notion !
Donc excuse moi de t'avoir fait un topo hors-programme sur cette distinction, tu peux l'oublier pour le concours ;)

Bonne soirée ;)
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