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nomenclature de molécule


nomenclature de molécule

Messagepar Dr. Slump » 12 Mar 2008, 15:18

salut!!

j'ai un problème pour la nomenclature de:

- cette molécule:

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comment on fait à savoir si c'est du 1-iodo-3-bromobenzène ou du 1-bromo-3-iodobenzène?

- et avec celle la, je vous mets les propositions avec des noms trop chelou:

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A-(3Z,5E)-non-3,5-diène
B-(3Z,5Z)-non-3,5-diène
C-(3E,5Z)-non-3,5-diène

c'est quoi ce truc "non"?
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Messagepar Fenrir » 12 Mar 2008, 15:32

franchement c'est pourtant simple pour la première (je suis méchant ^^)
tu range par ordre alphabétique les substituant ! donc c'est un 1-bromo-3-iodobenzène

pour la deuxième c'est la réponse B, les deux sont en configuration Z (zuzammen=ensemble) car du même coté

et vive la chimie orga
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Messagepar Dr. Slump » 12 Mar 2008, 15:42

ok merci bcp apo

ouai c'est ce que je pensai, mais pourquoi on numérote le Br en 1er, uniquement par ordre alphabétique?

jt'embête encore^^ mais c'est quoi la nomenclature de la 2ième molécule, jveux dire c'est quoi le "non", genre quand y'a une molécule comme ça faut toujours mettre "non"?
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Re: nomenclature de molécule

Messagepar fabepis » 12 Mar 2008, 15:58

Dr. Slump a écrit:c'est quoi ce truc "non"?


coucou!

et si ce non, c'était parce que c'est un nonane? :?
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Messagepar Dr. Slump » 12 Mar 2008, 16:00

ah ouai en effet, quel con, merci fab
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Re: nomenclature de molécule

Messagepar alexander fleming » 14 Mar 2008, 12:59

Dr. Slump a écrit:salut!!

j'ai un problème pour la nomenclature de:

- cette molécule:

Image

comment on fait à savoir si c'est du 1-iodo-3-bromobenzène ou du 1-bromo-3-iodobenzène?


La règle de l'ordre alphabetique est correcte Apophis, mais ca ne determine pas la numerotation. On numerote de manière a ce que la fonction la plus importante ai le numero le plus faible. Danc le cas present l'importance se determine par le Z: I est plus élévé que Br donc I est prio sur Br.

résultat: 3-bromo-1-iodobenzène

- et avec celle la, je vous mets les propositions avec des noms trop chelou:

Image

A-(3Z,5E)-non-3,5-diène
B-(3Z,5Z)-non-3,5-diène
C-(3E,5Z)-non-3,5-diène

c'est quoi ce truc "non"?


On y va lentement:
1- longueur de la chaine: 9 carbone -> c'est un dérivé du nonane (non, ca veut dire neuf)

2- Il y a des fonctions alcènes -> nonène
Y en a deux -> nondiène

3- Elle sont en position 3 et 5 (si on part de l'autre bout on a 4 et 6, ca va pas)
-> non-3,5-diène

4- On veut preciser la stéréo: elles sont toutes les deux Z
-> (Z,Z)-non-3,5-diène

Il est inutile de preciser qu'il s'agit des carbones 3 et 5 en donnant la stéréo, le nom de la molécule permet de savoir que les doubles liaison se situe sur ces carbones.
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Messagepar Dr. Slump » 14 Mar 2008, 13:20

merci bcp!!!!
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Re: nomenclature de molécule

Messagepar Fenrir » 14 Mar 2008, 14:48

alexander fleming a écrit:La règle de l'ordre alphabetique est correcte Apophis, mais ca ne determine pas la numerotation. On numerote de manière a ce que la fonction la plus importante ai le numero le plus faible. Danc le cas present l'importance se determine par le Z: I est plus élévé que Br donc I est prio sur Br.



oups autant pour moi j'avais lu trop vite
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Messagepar alexander fleming » 14 Mar 2008, 23:44

Pas grave, au moins ca vous fait un points sur la nomenclature. Or cette-dernière est relativement importante, il serait dommage d'avoir faux a un QCM pour avoir mal nommer la molecule alors qu'on a trouvé la bonne.

PS:
petit dragon a écrit:6ème cercle: les heretiques

Qui t'a autorisé a arreter de bosser pour aller lire la Divine Comedie? Reussi ta P1 et tu comprendra ce qu'il ressent en arrivant au dernier cercle du Paradis, au chapitre Cent.
Si tu echoue, je te deconseille la methode du 6ème cercle pour le suicide, c'est douleureux. Et puis terminerai au 7ème.
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Messagepar Fenrir » 15 Mar 2008, 13:45

enfin un gars qui a de bonne référence, depuis le début de l'année je change de cercle tous les mois et personne n'a remarqué^^

(en fait c'est un trip je lis un cercle tous les mois ^^)
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Messagepar *laura* » 02 Avr 2008, 16:43

je comprends pas pourquoi c'est Z,Z ?? les fonctions alcènes elles sont pas du mm coté non?... moi jpensais que à E donc jvois pas :?

si qq'un peut m'expliquer svp :(
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Messagepar alexander fleming » 02 Avr 2008, 20:25

On ne compare pas la position des fonctions alcène entre elles. On regarde, pour chaque double liaison, si les groupement prioritaire (en CIP) sur les deux carbones sont du meme coté ou pas.

C'est clair maintenant ou pas?
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Messagepar *laura* » 03 Avr 2008, 19:11

ah ben alors jdois me tromper ds la détermination du groupe prioritaire :? mais bon ils sont ds le poly que j'ai pas avec moi donc j'espère que ça ira mieux quand je l'aurai récupéré...

mais merci pr la réponse!
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Messagepar alexander fleming » 03 Avr 2008, 22:03

Dans le cas present la deterlination des groupe prio n'est pas difficile.

Comme, en plus de la double liaison, chacun des carbones est lié a deux elements et qu'il n'y en a qu'un seul de reprsenté, cela signifie qu'il y a des Hydrogène qui sont sous entendu.

Sur les carbones 3 et 4 les hydrogène sont en bas, sur les carbones 5 et 6 ils sont en haut.
Comme en CIP les H sont toujours bon dernier, pour chacune des doubles liaison les groupements prio des 2 carbone sont du meme coté donc la moélcule est Z,Z
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