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Mésomérie et réactivité.


Mésomérie et réactivité.

Messagepar Le Chat » 27 Nov 2015, 21:49

Hello :)

Je voulais savoir si la règle de Saytzev tenait compte uniquement de la substitution de l'alcène ou de l'éventuelle mésomérie du composé également ? En gros est ce qu'il est correct de dire qu'on respecte la règle de Saytzev si on tient compte de la mésomérie et non de la substitution de l'alcène ?

Et à ce propos, le prof a vraiment donné peu d'exemples dans son cours ou la mésomérie prédomine sur la substitution de l'alcène... J'me suis pas mal fait avoir en QCMs... Il pourrait nous expliciter un peu des cas particuliers ou autre, s'il en existe, à la SDR... ? J'ai peur de me retrouver paumé devant un truc que je connais pas le jour J : :P :

Merci d'avance :alien:
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Re: Mésomérie et réactivité.

Messagepar Sherlock » 27 Nov 2015, 22:04

Hello :)

C'est la stabilité de l'alcène qui prime, donc à la fois la mésomérie, la substitution, les effets inductifs, TOUT ce qui concoure à stabiliser ou pas ton édifice moléculaire.

C'est bon pour toi? :)

Bonne soirée :bye:
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Re: Mésomérie et réactivité.

Messagepar Le Chat » 27 Nov 2015, 22:17

Ouaip. Mais est ce que la mésomérie est incluse dans la règle de Saytzev ? Ou la règle de Saytzev se limite au degré de substitution des atomes considérés ?

Et de +, j'ai remarqué qu'il faisait vachement le lapsus "alcène le + substitué/alcène le + stable"... Du coup "on forme le dérivé halogéné le plus substitué" dans le cadre d'une hydrohalogénation est pas forcément vrai, on devrait dire "le + stable"...
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Re: Mésomérie et réactivité.

Messagepar Albireo » 27 Nov 2015, 22:46

Salut !

La règle originale indique que l'on doit former l'alcène [b]le plus substitué[/b]. Cette règle n'inclut normalement pas la mésomérie. (à confirmer par le professeur s'il fait des lapsus, je vais lui poser toutes vos questions, mais je suis sûr de moi)

Ca marche?
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Re: Mésomérie et réactivité.

Messagepar Le Chat » 27 Nov 2015, 23:14

Ok top :) En effet Thomas disait que la mesomerie n'était pas incluse mais Wikipedia dit que si... Si le prof pouvait trancher :mrgreen: !
Merci en tout cas !
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Re: Mésomérie et réactivité.

Messagepar Spooky » 28 Nov 2015, 08:21

+1 :)

Merci au Chat et aux tuteurs :chat:
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Re: Mésomérie et réactivité.

Messagepar Sherlock » 28 Nov 2015, 08:37

Ca me parait logique que la mésomérie soit incluse. L'important n'est pas la mésomérie mais la STABILITE de l'alcène. On va quand même poser la question au prof, mais il me semble même qu'il avait déjà mentionné ça :)

Bonne journée :bye:
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Re: Mésomérie et réactivité.

Messagepar Le Chat » 01 Déc 2015, 11:36

UP mes bichons
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Re: Mésomérie et réactivité.

Messagepar Le Chat » 01 Déc 2015, 11:38

Genre la avec la réaction pour le HCL on forme la double liaison à droite car mesomerie. Du coup on respecte la règle de Saytzev ? <3
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Re: Mésomérie et réactivité.

Messagepar Sherlock » 06 Déc 2015, 18:41

On va poser la question au prof ;)
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Re: Mésomérie et réactivité.

Messagepar Le Chat » 08 Déc 2015, 11:02

Ca roule, merci :D
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Re: Mésomérie et réactivité.

Messagepar Sherlock » 08 Déc 2015, 16:42

Go voir les réponses du prof ;)
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Re: Mésomérie et réactivité.

Messagepar Le Chat » 08 Déc 2015, 17:16

J'y couuuuuuuuuuurs :)
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Re: Mésomérie et réactivité.

Messagepar A!ex » 10 Déc 2015, 10:53

Salut :D

Du coup on peut avoir une mésomérie et respecter la règle de saytzev en même temps ? ;)
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Re: Mésomérie et réactivité.

Messagepar Sherlock » 11 Déc 2015, 15:53

A!ex, crée un nouveau post stp
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