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QCM 7 item A tutorat 2


QCM 7 item A tutorat 2

Messagepar Lhommeatroisjambes » 09 Fév 2016, 21:12

Bonjour il me semble que labaissement cryoscopique permet de mesure l'osmolalitée et non pas la pression oncotique.
Deja vu dans les anatuts plusieurs fois, merci :)
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Re: QCM 7 item A tutorat 2

Messagepar alex3183 » 09 Fév 2016, 21:46

En fait je pense que si mais ce n'est jamais explicité dans les ronéos @@

Mais bon c'est tout bête, à partir de l'osmolalité calculé à partir de l'abaissement cryoscopique tu peux calculer la pression osmotique avec la formule: P = R.T.Co

Avec R une constante, T qui est connu si on veut pouvoir calculer la différence de température pour avoir l'osmolalité (Co = -deltaT/Kc) et donc P la pression osmotique.

J'espère que je dis pas une bétise mais je comprend la réponse comme ça du coup :)
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Re: QCM 7 item A tutorat 2

Messagepar Lhommeatroisjambes » 09 Fév 2016, 23:11

Oui mais cette formule vient pas de lexperience sur l'abaissement cryoscopique ! Cest sur que si tas des mesures tu trouveras forcement un moyen de calculer la pression oncotique
Normal la roneo nest pas encore sortit cest dit noir du blanc dans le cour de convection de lannee derniere !
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Re: QCM 7 item A tutorat 2

Messagepar Bené » 10 Fév 2016, 05:49

+1
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Re: QCM 7 item A tutorat 2

Messagepar Bluebird » 10 Fév 2016, 07:06

+1

Pour moi il y a 2 méthodes : calculer la pression osmotique OU abaissement cryoscopique -> permet de calculer l'osmolalité :)

Sinon merci pour ce tut' :wink2:
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Re: QCM 7 item A tutorat 2

Messagepar Chewbacca » 10 Fév 2016, 09:48

+1
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Re: QCM 7 item A tutorat 2

Messagepar Canigou » 10 Fév 2016, 11:56

+1 pour suivre :chien:
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Re: QCM 7 item A tutorat 2

Messagepar Wlyn » 10 Fév 2016, 16:12

+1
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Re: QCM 7 item A tutorat 2

Messagepar AvrileLemasson » 10 Fév 2016, 17:27

+11111111111111111 je suis d'accord ! à chaque fois qu'il parle de l'osmomètre de dutrochet il parle de pression osmotique, mais quand il parle de l'abaissement cryoscopique il parle uniquement d'osmolarité .. Je ne pense pas que ce soit un hasard ... Même si à partir de l'osmolalité/osmolarité on peut calculer la pression osmotique, l'abaissement cryoscopique ne permet pas de le MESURER directement...
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Re: QCM 7 item A tutorat 2

Messagepar umoteck » 10 Fév 2016, 23:40

je pense que dans ce cours, les deux se valent. (eh oui parfois ce sont des coureuses de rempart. :waving: :lol: )
C'est l'histoire de trois tomates... Image

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Re: QCM 7 item A tutorat 2

Messagepar A!ex » 11 Fév 2016, 10:42

Salut :D

Déjà l'item parlait de la pression OSMOTIQUE pas de la pression oncotique, de plus en mesurant l'osmolalité, on peut en déduire la pression osmotique, puisque l'osmolalité peut être obtenue par abaissement cryoscopique ou par mesure de la pression osmotique, donc si t'as l'osmolalité qui est obtenue par abaissement cryoscopique, tu peux mesurer la pression osmotique (par un produit en croix) :in-love:

Donc pour moi l'item est bien vrai :desire:

Bonne aprem ;)
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Re: QCM 7 item A tutorat 2

Messagepar Bluebird » 11 Fév 2016, 11:02

Je suis d'accord avec toi :wink2:

Mais je crois que c'est surtout dans le cours de Darcourt où l'on parle de la mesure de la pression osmotique via l'osmolalité grâce à l'abaissement cryoscopique

Cependant je me suis référée au diapo du Pr. Favre où il distingue bien Abaissement Cryoscopique et Pression osmotique
Tu vois ce que je veux dire ? :P
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Re: QCM 7 item A tutorat 2

Messagepar A!ex » 11 Fév 2016, 11:29

Salut Bluebird :D

Je vois ce que tu veux dire, mais on ne peut pas dire que cet item est faux, puisqu'en pratique il est vrai, même si ce n'est pas explicite parfois les profs font tomber des trucs pour qu'on réfléchisse un peu et pour distinguer ceux qui apprennent bêtement de ceux qui comprennent leurs cours :cute:

En plus comme Darcourt le dit c'est que c'est vrai, à mon avis si cet item était de Favre il l'aurait compté juste, vu que c'est un clinicien et pas juste un prof qui reste dans la théorie :desire:

Bonne aprem ;)
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Re: QCM 7 item A tutorat 2

Messagepar Bené » 11 Fév 2016, 13:39

Yop !

Je vais surement passer pour un con, j'ai pas le cours sous les yeux, mais la pression osmotique est pas proportionnelle à l'osmolarité au lieu de l'osmolalité ?
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Re: QCM 7 item A tutorat 2

Messagepar Lhommeatroisjambes » 11 Fév 2016, 13:53

1- dans le cour y a ecrit osmolalité
2- les deux se valent pour favre
:)
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Re: QCM 7 item A tutorat 2

Messagepar A!ex » 11 Fév 2016, 14:09

Pour favre c'est la même chose, il ne fait pas distinction donc pas de piège sur ce point :desire:
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Re: QCM 7 item A tutorat 2

Messagepar Wlyn » 11 Fév 2016, 15:28

De toute facon l'item est mal tourné je trouve : la seule chose que l'on mesure c est la température de congélation, le reste on le mesure pas mais on le calcule
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Re: QCM 7 item A tutorat 2

Messagepar tripace S » 12 Fév 2016, 15:10

salut salut :) !! Alors le professeur favre n'est pas du genre précis dans ses QCMs du coup il faut vraiment aborder ses QCMs avec une vision d'ensemble. Je demanderai quand même au prof si il fait vraiment la différence entre "permet de mesurer" et "permet de calculer"
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Re: QCM 7 item A tutorat 2

Messagepar Lhommeatroisjambes » 12 Fév 2016, 15:32

Du coup cest bien seulement osmolalité? Double correc?
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