Ronéo 5

[Pom'potes]

Bonjour bonjour !

Quelques petites question sur cette ronéo

- Alors on nous dit que "le K+ est très important pour la régulation du potentiel électrique transmembranaire ... Si sa concentration extracellulaire augmente de 1 mmol/L le potentiel électrique augmente de 8 mv". Mais en même temps c'est bizarre de dire que le potentiel augmente parce que en fait (la différence) de potentiel diminue donc par exemple si on à un qcm du genre "K+ extracellulaire augmente de 1mmol, j'augmente le potentiel électrique" on doit le compter vrai ou faux ? (il faudra le comprendre dans le sens "différence de potentiel" ou pas ? )

- Ensuite pour les transporteurs secondairement actifs, il est dit qu'il est "du a un potentiel électrique créé par une pompe" mais, juste pour confirmer, ça peut être aussi un potentiel chimique non ? (ex : pompe Na+/K+/ATPase)


Voili voilou merci beaucoup !

[LAMsa]

Coucou !

- Ensuite pour les transporteurs secondairement actifs, il est dit qu'il est "du a un potentiel électrique créé par une pompe"

J'aimerais rebondir sur tes propos pour faire une remarque :

Dans la ronéo 5 à la page 8, on nous dit : "La pompe à sodium (transport actif) quand à elle génère seulement le potentiel chimique du Na+ et du K+."

Serait-ce là un erratum ?
En effet, elle fait sortir 3 Na+ et rentrer seulement 2 K+. De ce fait, elle crée une asymétrie de charge et par conséquent un potentiel électrique, en plus du chimique.

Qu'en pensez-vous ?

Merci merci !

[FlowD]

Coucou
Alors oui il faut comprendre les termes augmente ou diminue en terme de différence de potentiel membranaire
Le transport secondairement actif peut être dû à un potentiel chimique ou électrique. L'important c'est que le travail d'une pompe qui utilise de l'ATP crée une force qui peut faire diffuser les molécules de la solution.

Pour ta question LAMsa voici ce sujet qui pourrait répondre à ta question :
http://carabinsnicois.fr/phpbb/viewtopi ... lit=pompe+à+sodium#p320798
Donc pas d'erratas sur la ronéo puisque l'asymétrie de charges n'est pas crée grâce à la pompe !

[Pom'potes]

C'est bon pour moi merci !

J'attends de voir si c'est la même chose pour LAMsa et je passe en résolu

[LAMsa]

Coucou !

Ça me semble un peu bizarre : "ce n'est pas la pompe qui génère l'asymétrie de charge. Elle crée une asymétrie de composition qui empêche les charges de s'équilibrer.
En gros, la différence de permèabilité des canaux potassiques et sodiques va faire que le potassium va plus facilement passer. Seulement, au bout d'un moment, les charges finiraient quand même par s'équilibrer : c'est la que la pompe intervient. Elle va induire une différence de composition des milieux qui va empêcher l'équilibre. Ce qui maintiendra les différences de charge."

Du coup, d'une certaine manière, d'après la deuxième partie de la phrase elle maintiendrait bien l'asymétrie de charge De plus, enlever 2 charges + d'un coté et 3 charges + de l'autre crée forcément une asymétrie de charge étant donné que 3>2. #CaptainObvious

P.S. : Merci Pauline

[FlowD]

Coucou
Alors non la pompe ne permet que de maintenir la l'asymétrie de charges !!!!
Très important et à retenir
Y a pas à discuter dessus, ça tombe en QCM chaque année donc apprend tel quel

[LAMsa]

Bon je retiens comme ça alors

Merci beaucoup ! ^^