Tutorat 4 QCM 18 item B

[sebastienhf]

Bonsoir !

Je pensais que la puissance était liée à l'affinité, du coup j'ai mis cet item V, mais apparemment c'est pas le cas ?

Merci d'avance

[eden005]

+1

[gaelle.mi]

+1

[mariegallo]

+1

[Socca]

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[La_Copine]

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[mar1409]

Coucou
Totalement d'accord, si l'affinité baisse alors la puissance aussi: courbe décalée vers la droite

Merci d'avance et merci pour le sujet

[A!ex]

+1

[Saravioli]

+1

[Pandouille]

C"est vrai que dans la ronéo on précise que pour l'antagoniste compétitifs c'est la puissance qui diminue et que pour l'antagoniste non compétitifs c'est l'efficacité, sans préciser si la puissance aussi
Mais pourtant on nous dit bien que la puissance est liée à l'affinité et l'antagoniste compétitif entraine la diminution de l'affinité du récepteur pour l'agoniste endogène donc on au final diminution de la puissance non ?

pour faire court : + 1

[Frontalier]

+1

[laura_viglino]

+1

[Aballam]

Je peux qu'approuver il me manquait plus que celui là haha

[mariecyl]

+1 :p

[MiniPfiou']

+1

[Bené]

+1

[Tu-Le-Sens-Mon-Gros-Golgi]

Hello, désolé pour cette attente !

Face à cette horde de +1, je me dois de donner quelques explications (et après maintes consultations, dans le bouquin notamment, je me vois obligé de vous dire à tous que cet item est bel et bien faux, de plus il y a une contradiction avec le cours du prof...)

• Antagonisme compétitif = antagonisme réversible

même site de fixation du médicament et du ligand = compétition = possibles déplacements en fonction de l'affinité

Exemple : la naxolone et la morphine, aux effets totalement opposés. La naxolone bloque les récepteurs morphiniques et a une plus grande affinité pour ces récepteurs que la morphine, par conséquent, si on donne une dose de morphine à un patient et qu'on désire "lever" cette dose de morphine, on va injecter une faible dose de naxolone (car plus grande affinité que la morphine) pour déplacer la morphine.

on a une diminution de la puissance de la morphine, un décalage de la courbe vers la droite.

• Antagonisme non compétitif = antagonisme irréversible

contradiction entre le livre et le cours du prof ... dans le livre il est dit qu'un antagoniste non compétitif ne diminue pas l'affinité du ligand pour le récepteur, mais de ce fait cela dissiperait les méli-mélo obtenus entre la puissance/l'affinité/l'efficacité

Le problème doit venir d'une notion de "définition propre" entre le prof et le livre (ce qui est d'autant plus con parce qu'il est co-auteur de cette partie en plus )

quand vous dites que la puissance est liée à l'affinité, ce serait plutôt, pour être rigoureux et coller aux cours du livre et du prof, un gradient d'affinité entre deux ligands est liée à la puissance du médicament, ce qui cause des décalages de courbes vers la gauche ou vers la droite

un antagoniste non compétitif modifie la courbe d'effet du médicament vers le haut ou vers le bas (Emax) mais pas vers la gauche ou vers la droite, donc visiblement aucun lien avec la puissance mais plutôt l'efficacité

Pour faire simple et en résumé parce que je m'embrouille et je vous embrouille et nous nous embrouillons

• Je vais faire une double correction pour cet item

• Je vais poser comme question au prof dans le mail que nous allons lui transmettre : "un antagoniste non compétitif diminue-t-il bien la puissance du médicament ?"

Cela vous convient-il ?

[mariegallo]

C'est vrai que ce raisonnement par rapport au livre est cohérent , super idée de demander au prof . Merci .

[mar1409]

Merci beaucoup c'est super de poser la question au prof
Bonne journée

[La_Copine]

Super idée, Merci