gros bug sympathiques!!!!

[fabepis]

bonjour!!!
dans un autre post, notre canard national avait posé cette question, qui était restée sans réponse

4-! alors Le système S provoque une vaso constriction on est d'accord...seulement héhé les récepteurs B2 entrainent une vaso dilatation qui prend le dessus sur les alpha 1 car plus nombreux...donc au final le S on doit considerer qu'il fait quoi

ayant revu ça d'un peu plus près aujourd'hui, il me vient à mon tour des tonnes d'incertitudes qui tournent autour de ça

*Comment l'isoprénaline peut avoir une action sur les récepteurs B1 ET B2 sachant que B1 entraine une tachicardie et B2 une vasodilatation??? c'est impossible! les 2 ne sont pas antagonistes???
je dois avoir un gros problème de compréhension sur cette notion car pour la médullo surrénale, on voit qu'elle entraine (grace à l'adrénaline) une VASODILATATION
seulement, elle accélère également la fréquence et la force des battements cardiaques!!!
alors que pour MOI, la vasodilatation diminue la pression dans les vaisseaux et donc le coeur pompe moins vite!!!
où je bug???

donc aussi, comment une diminution de la pression artérielle peut elle entrainer une sécrétion médullosurrénalienne si celle ci créé une vasodilatation???
ça fera encore plus diminuer la pression!!
il serait plus sage de rétrécir les vaisseaux pour augmenter la pression non???


*Pourquoi l'ephédrine, qui a des actions """""sympatiques""""" de type B2 peut activer les récepteurs B2 grace à une libération de nor-adrénaline? alors que les B2 ne sont activés que par l'adrénaline?????????


*Peut-on dans ce cas généraliser le terme de Béta-bloquant étant donné que si on bloque B1, je suis ok que c'est pour lutter contre l'hypertension artérielle et l'insuffisance coronarienne!
mais si on bloque B2, c'est pas logique!! car celui ci entraine une vasodilatation, d'où une diminution de la pression artérielle! si on le bloque, on va pas lutter contre l'hypertension!! au contraire!!!!!




je m'excuse car ce post est énorme, il doit pas être drole à lire et doit avoir découragé un peu tout le monde, mais vraiment, si quelqu'un se sent de me dire ce qu'il en pense et m'expliquer en quoi je suis en tord, je lui en serais très reconnaissante
merci!!

[River]

*Pourquoi l'ephédrine, qui a des actions """""sympatiques"&qu ot;""" de type B2 peut activer les récepteurs B2 grace à une libération de nor-adrénaline? alors que les B2 ne sont activés que par l'adrénaline?????????

http://www.carabinsnicois.fr/viewtopic.php?t=3646

[nathys]

je suis nulle pour le snv (en fait c'est le poly le plus dur! avec le MI, le muscle, la digestion et les communications...) mais si t'as une vasodilatation, moi je dirai que le coeur pompe plus vite puisque ca coule plus vite, donc il doit réagir en conséquence! l'afflux est plus important!

après je raconte peut-etre n'importe quoi, mais je le vois comme ca...;

[Cav]

d'apres ce que j'ai lu ( mais je suis vraiment pas doué en physio ) je pense qu'il faut différencier b2 qui vasodilat les muscles striées seulement et le reste qui ont une action vasoconstrictrices sur l'ensemble du systeme , donc ce serait tetre moins contradictoire si on considere la localisation

( /phase raleur on ) m'enfin voila le snv en physio j'ai fais un autre post ou j'ai trouvé encore des contradictions , enfin je trouve que ce poly est a jeter , j'espere que par élimination sur le snv au concours ça passera ( /phase raleur off ) enfin je laisse sonia nous expliquer , tetre qu'on comprend tout simplement pas

[fabepis]

ouais, ça parrait moins bizarre vu comme ça cav,
mais Sonia, peut-tu me dire vraiment la relation vasodilatation/tachicardie, parce que moi je la voit pas

merci nat' et merci beaucoup river

[Cav]

alors je viens de demander a un cardiologue : pas de relation obligatoire entre tachycardie et vasodilat , en fait y'a pas d'implication particuliere entre les 2 , =>

la vasodilatation diminue la pression dans les vaisseaux et donc le coeur pompe moins vite!!!

nan pas forcement ( enfin c'est ce que j'ai compris parce qu'il avait pas le temps la et comme snv et moi ça fait un bon 58976413 )

[Trypta]

d'apres ce que j'ai lu ( mais je suis vraiment pas doué en physio ) je pense qu'il faut différencier b2 qui vasodilat les muscles striées seulement et le reste qui ont une action vasoconstrictrices sur l'ensemble du systeme , donc ce serait tetre moins contradictoire si on considere la localisation

ouep j'suis d'ac avec cette version...si on ets rigoureux et qu'on regarde bien ce qui est ecrit, elle a marqué "sympathique active la contraction des fibres circulaire de la plupart des vaisseaux sanguins...

( /phase raleur on ) , enfin je trouve que ce poly est a jeter

OH YEEEEEEEEEEEAHHHHHH ^^ (enfin dans un mois )

[Trypta]

Je repost car ptit problem (encor désolé )... on nous dit dopamine, effet Alpha B1 et B2!! elle est balaise celle là!! elle peut à la fois entrainer des vasodilatation à certains endroits, et des vasoconstriction à d'autre??? )

[fabepis]

alors je viens de demander a un cardiologue : pas de relation obligatoire entre tachycardie et vasodilat , en fait y'a pas d'implication particuliere entre les 2 , =>

la vasodilatation diminue la pression dans les vaisseaux et donc le coeur pompe moins vite!!!

nan pas forcement ( enfin c'est ce que j'ai compris

tu sais que tu viens de remettre en question tout mon raisonnement sur le snv ET le milieu intérieur!!!

ça me parraissait tellement logique cette histoire de pression pour que le coeur pompe plus ou moins vite...

Sonia???? tu peux m'aider s'il te plait? je patauge dans la gadou là!

[MamZelle_BiDoChE]

Bon qu'on soit ok : pas de relation ABSOLUE entre vasodilation(VD)/ vasoconstriction (VC) et rythme cardiaque!!! mais c'est vrai qu'il y a un lien (car si j'ai bien saisi le pb: vous cherchez le lien entre VD/tachycardie etc...?)

quand t'as une VASODILATATION:
- ton sang a plus d'espace pour circuler, par consequent la PA DIMINUE
- pour compenser la diminution de PA , ton coeur pompe + vite --> TACHYCARDIE

VD ==> DIMINUTION PA ==> TACHYCARDIE

quand t'as une VASOCONSTRICTION (c'est l'inverse):
- ton sang à moins de place, la PA AUGMENTE
- Pour pallier à l'augmentation de PA ton coeur pose le contexte et ralentit --> BRADYCARDIE

VC==> AUGMENTATION PA ==> BRADYCARDIE
voilou

[fabepis]

hahaha!!! en fait j'avais compris carrément l'inverse!!

(je préfère en rire )

merci beaucoup de me remettre dans le bon sens!^^