L/D

[hiddlestoned]

Hello

ça doit paraître très simple ma question mais je préfère demander pour être sûre:

Quand on veut savoir si une protéine (autre que la glycine) est L ou D:

- soit on lit CORN, si c'est dans le sens horaire (vers la droite) c'est L mais il faut que le H SOIT EN AVANT, sinon on inverse du coup? Si le H est en arrière ça sera D

- soit on regarde la position du NH3+ ou NH2, s'il est à gauche c'est L, s'il est à droite, c'est D, mais là encore il faut que H SOIT EN AVANT ? Sinon on inverse ?

Voilà merci beaucoup Bonne journée!

[Bluebird]

Coucou

- soit on lit CORN, si c'est dans le sens horaire (vers la droite) c'est L mais il faut que le H SOIT EN AVANT, sinon on inverse du coup? Si le H est en arrière ça sera D

C'est bien ça avec la technique CORN on a une représentation spatiale en 3D

soit on regarde la position du NH3+ ou NH2, s'il est à gauche c'est L, s'il est à droite, c'est D, mais là encore il faut que H SOIT EN AVANT ? Sinon on inverse ?

Là, il faut se mettre en mode "représentation de Fisher" :

On doit mettre la fonction -COOH de la chaîne principale en haut / la chaîne latérale en bas

Pour cela, on doit passer de la molécule sous cette forme :

Capture d’écran 2016-08-10 à 22.24.41.png (13.07 Kio) Vu 402 fois

A la même molécule sous une représentation de fisher :

Capture d’écran 2016-08-10 à 22.24.45.png (8.74 Kio) Vu 402 fois

Ainsi, tu n'as plus de soucis de te dire : mais il ouuuuu cet atome d'hydrogène )
Tu regardes simplement où est le groupement amine :
- à droite : c'est un AA de série R
- à gauche : c'est un AA de série L

As-tu besoin de plus d'explications ?

Bonne soirée

[Pac-Man]

Re !

- soit on lit CORN, si c'est dans le sens horaire (vers la droite) c'est L mais il faut que le H SOIT EN AVANT, sinon on inverse du coup? Si le H est en arrière ça sera D
C'est bien ça ! (Perso je faisait le contraire : je mettais deja le H avant et apres je faisait CORN )

- soit on regarde la position du NH3+ ou NH2, s'il est à gauche c'est L, s'il est à droite, c'est D, mais là encore il faut que H SOIT EN AVANT ? Sinon on inverse ?
Là par contre tu t'es trompé(e) ! On se met dans la projection de Fischer c'est à dire on met le COOH vers le haut et l'arrière et la chaine latérale vers le bas et aussi vers l'arrière Et là on a le H et le groupement amine vers l'avant, si l'amine est à gauche c'est un AA de la série L, sinon c'est la série D

Bonne soirée !

Edit: Je ne suis pas assez rapide ...

[hiddlestoned]

Coucou

Tout d'abord merci BlueBird et puis aussi à Pac-man

Cependant, pour passer sous la forme Fisher, comment tu sais de quel côté tu vas mettre le NH2 et le H ?
Le prof va nous demander de le faire ou on aura direct Fisher?

Bonne journée

[Pac-Man]

Ca aide beaucoup si t'arrives à te l'imaginer en 3D dans ta tête
En plaçant la molécule comme on t'a dit, l'amine va soit se placer à droite, soit à gauche Moi ce qui me perturbait en P1 c'était que quand on place COOH vers le haut et la chaine latérale vers le bas on peut placer l'amine à droite comme à gauche ! Mais c'est seulement une imprécision du prof qui ne le précise pas à ce moment du cours: dans la projetion de Fischer les liaisons verticales sont vers l'arrière et celles qui sont horizontales vers l'avant
Mais tu n'as pas besoin de te servir de la méthode Fischer, tu peux utiliser la méthode CORN qui est plus simple à mon avis

Ca va mieux ?

[hiddlestoned]

Coucou

Merci beaucoup de toutes tes précisions (et puis en effet pour Fisher je ne vois même pas pourquoi je parlais de "H en arrière" )

C'est mieux maintenant

Bonne soirée