Holosides

[Elodie☆]

Coucou
J'ai deux petites question
- Pourquoi à la page 6 de la fiche des Glucides l'intitulé est "les principaux holosides à connaître" alors que par exemple le saccharose est un assemblage de deux oses donc c'est pas censé être diholoside ?

- Ensuite j'ai pas compris la notation "beta(1-->4) par exemple, comment ca marche ?

[emrysoldier]

Salut !

1) Effectivement, le saccharose (comme tous ceux qui tu as dans le tableau page 6) est un disaccharide puis qu'il est formé de 2 oses (glucose + fructose). Je pense que c'est une imprécision, à confirmer avec un tuteur

2) En fait quand tu as une liaison entre 2 oses, on peut la qualifier de BETA ou d'ALPHA (désolée je ne sais pas faire les signes, ici)
Dans ton exemple, le 1 et le 4 indiquent les numéros des carbones formant la liaison

Par exemple, pour la saccharose qui a une liaison alpha(1-->2) ; le C1 du glucose forme une liaison avec le C2 du fructose

Maintenant pour savoir si c'est ΑLPHA ou BETA, d'une part va falloir apprendre par coeur héhé
Après, si on te fournit un visuel, faut juste regarder: par exemple, prends le premier de la liste sur la fiche, le thréalose
La liaison part vers le bas, c'est donc un ΑLPHA
Si elle partait vers le haut, ça aurait été un BETA (comme le cellobiose, par exemple)

J'espère que mes explications ont pu t'aider ! N'hésite pas à demander si ça va pas

Bonne soirée

[Elodie☆]

Merci beaucoup d'avoir le temps de me répondre !

Pour la première question je vais attendre la réponse d'un tuteur, et pour la deuxième j'ai compris l'aspect "théorique" mais pour l'aspect visuel ? Comment compte t'on les carbone (à partir duquel) ? Et concernant alpha/beta je ne comprends pas trop car suivant comment est représentée la molécule on voit pas trop si elle part vers le bas ou le haut...

[emrysoldier]

Coucou

Pour compter les C, tu commences après le gros "O" inclus dans la molécule

C'est un C1 si c'est un aldose, un C2 si c'est un cétose (ici le fructose, mais tu vois bien que la molécule est différente de toutes les autres)

Regarde page 6, pour le thréalose, premier exemple: ça fait un sorte de molécule----O-----molécule
ton "O" part vers le bas, donc c'est ΑLPHA

Facile à voir pour les molécules côte à côte.

Maintenant pour les molécules une en dessous de l'autre, tu lis de gauche à droite, n'est-ce pas ?
Pour le cellobiose, exemple numéro 3 de la fiche :
Tu as ta première molécule, et tu vois que la liaison monte pour aller chercher ce deuxième carbone ça va vers le haut, donc c'est beta (l'isomatose lui, est α puisque ça va vers le bas)

Tu arrives à mieux voir ?

Bonne soirée

(par ailleurs, je te remercie de ta question parce que ça m'a fait réviser et j'ai encore mieux compris en t'expliquant )

[Pac-Man]

Salut !

- Pourquoi à la page 6 de la fiche des Glucides l'intitulé est "les principaux holosides à connaître" alors que par exemple le saccharose est un assemblage de deux oses donc c'est pas censé être diholoside ?

Les polyholosides sont des composés qui sont formés par plusieurs monosaccarides et aucun composé non glucidique Donc les diholosides sont bien des polyholosides car ils sont seulement composés de plusiers oses (2 exactement)

- Ensuite j'ai pas compris la notation "beta(1-->4) par exemple, comment ca marche ?

La réponse d'emrysoldier est très bien, j'ajouterai juste que pour le α et le β tu regardes si la liaison de l'ose ayant sont C anomérique impliqué part vers le haut où le bas et non pas l'autre ose ( on se fout de la direction de cette liaison ^^ )

Si t'as encore des doutes après ces explications, n'hésite pas à la dire !

[Elodie☆]

J'ai compris pour les carbones merci beaucoup !

Mais par contre, je ne comprends pas, le saccharose c'est un holoside ou un diholoside du coup ? :p

[Bluebird]

Coucou

Un diholoside c'est un holoside (c'est un holoside qui est un disaccharide)

C'est une sous-catégorie d'holoside:

. un disaccharide est un holoside (il n'est composé que d'oses)
. cet holoside est un diholoside, c'est-à-dire un holoside composé de deux oses

Du coup le saccharose est un holoside (car constitué que d'oses : glucose + fructose) et aussi disaccharide

Bueno ?

[Elodie☆]

J'ai compris thanks