Cercle thermodynamique

[Elodie☆]

Salut salut

J'ai a peu près compris le fonctionnement du cercle thermodynamique mais je ne comprends pas comment on détermine les états intermédiaires ? Car en fonction de la réaction ces états changent mais dans l'énoncé ce n'est pas vraiment précisé on a juste des données donc comment on détermine ces états ?

Merci !

[emrysoldier]

Coucou

Si ça peut t'aider: https://www.youtube.com/watch?v=Xmlum3p2FBo

Bonne journée

[Elodie☆]

Haha quand je t'ai vu connecté(e?) j'étais sur que tu me répondrai

J'ai compris elle est super cette vidéo, mais par contre, une fois notre cercle, quand on additionne les valeurs je croyais que quand il y avais une fléche vers le bas on mettait un - et quand il y a une flèche vers le haut on met un plus mais ce n'est pas le cas ?

[emrysoldier]

Effectivement, connectéE

Alors il faut pas que tu raisonnes comme ça, sinon tu risques de t'embrouiller. Rien ne t'interdit de faire partir ton cycle vers le haut si l'envie t'en prend, et ça changera le signe si tu raisonnes avec les flèches

Il faut que tu raisonnes en terme de création/utilisation d'énergie pour les énergies de liaison

Et si on te donne une enthalpie de formation a --> b qui vaut par exemple -100 (je dis n'importe quoi hein), si tu réalises a --> b ça sera -100 sinon si tu réalises l'inverse c'est à dire b --> a ça sera 100

Faut te servir des données un max dans ces exos

J'espère que c'est utile

Bonne journée !

[Socca]

Salut,


Gros gros merci à emrysoldier encore une fois

En effet, la lecture de l'énoncé et des données est très importante parce qu'elle va induire le cycle

Je confirme aussi l'exemple

ça va ?

[Elodie☆]

Je comprends ton exemple mais je ne comprends pas avec un cas concret, car par exemple l'enthalpie standard de formation ne nous dis pas si on va de a à b ou de b à a elle dis juste l'enthalpie standard de telle molécule ? :p

[H2O]

L'enthalpie standard de formation c'est la réaction de formation d'un composé à partir de corps purs simples
Donc c'est dans le sens des corps purs simples vers la molécule

[emrysoldier]

Coucou

Effectivement, quand on te donne une enthalpie standard, c'est pour une molécule, y'a pas marqué produit ou réactif ^^
Mais ça, c'est toi qui doit le déduire avec ton cycle que tu as construit

Bonne soirée

[Elodie☆]

Ah donc quand on va dans le sens corps purs simples vers la molécule on met un + et quand on va dans le sens molécule vers corps purs simples on met un - ?

[emrysoldier]

Si tu vas dans le sens de formation de la molécule tu gardes la valeur qu'on t'a donné,
si tu vas dans l'autre sens tu changes le signe

[H2O]

Tu fais exactement ce que t'a dit emrysoldier !
Sachant que la valeur de l'énoncé peut être positive comme négative

[Elodie☆]

D'accord j'ai compris merci beaucoup !