Défaut de masse de l'atome et énegie de liaison

[madalou]

Salut ! (encore moi décidément )
Dans la diapositive (du professeur) sur le noyau, on trouve que le défaut de masse du noyau équivaut à l’énergie de liaison des nucléons
le défaut de masse de l’atome équivaut à l’énergie de liaison des électrons.
Mais une diapositive plus loin (diapo 16 et 17) il dit aussi que le défaut de masse de l’atome équivaut à l’énergie de liaison de tous les éléments de l’atome.
Pourquoi ne dit-on pas que le défaut de masse de l'atome équivaut à l'énergie de liasion des électrons plus celle des nucléons?

Merci encore

[Spooky]

Salut!!

J'ai pas très bien compris mais:
-Défaut de masse du noyau équivaut à l'énergie de liaison des nucléons (si on fait x931)
-Défaut de masse de l'atome équivaut à l'énergie de liaison de tout les constituants de l'atome (noyau + électrons) (si on fait x931)
-Défaut de masse de l'atome est équivalent au défaut de masse du noyau car la masse des électrons est trèèèèèèèèèèèèèès négligeable

Voila, j'espère que ça a répondu à ta question, sinon n'hésites pas!

[madalou]

Salut ! merci pour ta réponse !
mais justement je suis d'accord avec toi donc je ne comprends pas pourquoi le professeur dit que :
--> défaut de masse de l'atome*931.5= énergie de liaison (nucléons + électrons) = énergie de lisaison des électrons

comme la masse des électrons est négligeable donc j'imagine que leur énergie de liason aussi (d'ailleurs on voit bien que l'odre de grandeur est du keV pour les électrons alors que pour les nucléons c'est de l'ordre du MeV) on devrait obtenir ça:
--> défaut de masse de l'atome*931.5= énergie de liaison (nucléons + électrons) = énergie de lisaison des nucléons

tu vois ou pas ce que je ne comprends pas ? ^^

[Spooky]

Ah oui ok je vois! Je demande a ma co tut de passer par la pour voir si nous avons tort Et si ce n'est pas le cas on en parlera au prof

[Spooky]

Ah non! Je crois avoir compris pourquoi il dit ça
Je t'explique ça cet aprem

[madalou]

okok j'attends alors merci

[Spooky]

Alors alors,

Je vais mettre la ptite diapo:

Il faut faire attention aux notations entre M et M (avec le beau M majuscule dans la 2éme formule tu vois?)

Sur la première formule on est d'accord tout les 2 pour dire que ca représente l'énergie de liaison des nucléons

Par contre sur la deuxième, on fait:
la masse du noyau + la masse des électrons (pris séparément) - la masse de l'atome (électron et noyau pas pris séparément) = défaut de masse des électrons
Elle était la notre erreur et c'est complètement différents du défaut de masse des nucléons ou atome!

Tu as compris?

[madalou]

D'accord oui je n'avais pas vu le petit "e" qui indiquait le défaut de masse des électrons... oui oui c'était tout bête, merci beaucoup !!!