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Ronéo 1 - page 7

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Ronéo 1 - page 7

Messagepar Estelle.M. » 12 Oct 2016, 08:08

Bonjour !

J'ai remarqué en haut de la page 7 lorsqu'on dit :
" Dans le cas de la molécule d'eau, on obtient une forme pyramide trigonal"... Mais d'après le cours de Chimie G, la molécule d'eau à une forme coudée, non ? Car H2O a une VSEPR AX2E2 (pour O) et ça donne une forme coudée :(...
(Alors que dans la ronéo 2 page 6, le prof reprend cette exemple, et dit bien qu'elle est "coudée")

Merci :pika: !
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Re: Ronéo 1 - page 7

Messagepar Poppite » 12 Oct 2016, 11:10

Salut Estelle.M Je suis tout à fait d'accord avec toi. Je pense qu'il s'agit bien d'une errata, la molécule d'eau possédant le modèle VSERP AX2E2 -> molécule coudée angle 109.5° :wink2:
En tout cas merci d'avoir créer le post j'étais en train de chercher comment faire pour signaler l'errata 0_o :P
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Re: Ronéo 1 - page 7

Messagepar Hyper'ion » 12 Oct 2016, 13:43

Salut je pense qu'en fait les deux réponses sont plus ou moins justes parce que si on comptes les doublets non liants comme des orbitales la molécule d'eau est bien sous forme pyramidale ! Alors que sans elle apparait comme une forme coudée
Évidement j'attends comme vous la version finale des tuteurs :D
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Re: Ronéo 1 - page 7

Messagepar Estelle.M. » 12 Oct 2016, 15:32

Oui c'est vrai Jeejee, je suis d'accord mais pour une AX2E2 comme l'eau, elle a une forme coudée... Si tu prends en comptes les dnl ça change tout. Après, peut être que dans la ronéo, Sherlock a écrit "pyramide trigonal" en comptant les dnl... Bref, on attend la réponse final des tuteurs comme tu dis :D :pika: !
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Re: Ronéo 1 - page 7

Messagepar Jeannine » 12 Oct 2016, 16:09

Hey +1 pour suivre :mrgreen:

Effectivement en chimie G la molécule de VSEPR AX2E2 est de géométrie Coudée mais a une figure de répulsion tétraédrique :mrgreen:

Sauf qu'ici dans la ronéo on parle bien de géométrie et de toute façon pyramide trigonale ça n'aurait pas été juste même si on prenait en compte les DNL il me semble :shock2:
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Re: Ronéo 1 - page 7

Messagepar laura_viglino » 12 Oct 2016, 16:12

+1
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Re: Ronéo 1 - page 7

Messagepar Pakcastor » 14 Oct 2016, 08:35

+1 :soldier:
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Re: Ronéo 1 - page 7

Messagepar flamby » 18 Oct 2016, 09:53

En chimie organique on simplifie cette histoire de VSEPR quand n+m=3 la forme de ta molécule va être trigonale c'est tout ;)
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Re: Ronéo 1 - page 7

Messagepar Jeannine » 18 Oct 2016, 09:56

Mais de où n+m=3 dans l'H2O :mrgreen:

Sauf erreur de ma part c'est plutôt n+m=4 => tétraèdre donc ça ne va toujours pas :question:
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Re: Ronéo 1 - page 7

Messagepar flamby » 18 Oct 2016, 11:31

Oula pardonne ma fatigue de cette matinée tu as raison n+m=4 pour la molécule d'eau, donc en chimie O ça devrait donner tétrahédrique (selon la simplification de l'ancien prof) sauf que le nouveau prof a essayer de vous dire la vrai géométrie mais il s'est trompé c'est bien coudé la géométrie vous avez raison !
Bon globalement les géométries ça fait partis du programme de chimie G en chimie orga ça peut difficilement faire l'objet de questions
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Re: Ronéo 1 - page 7

Messagepar Estelle.M. » 18 Oct 2016, 11:54

Donc on retient que la molécule d'eau à une géometrie coudée :D ! Je met le post en résolu !
Merci Flamby ! :)
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Re: Ronéo 1 - page 7

Messagepar Jeannine » 18 Oct 2016, 12:37

C'est ça d'aller en WEI :roll:

Je rigole ahah merci bcp :wink:
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