QCM 30 Item D

[guillaumewp]

Bonsoir,
Pour l'image 4 (on y voit 8 paires de somites/somitomères)
Dans l'énoncé on nous dis : stade 9 = 7 paires de somitomères, 1 ou 2 paires de somites
Donc moi j'en ai conclus que l'imagine 4 était stade 9 (avec par exemple 7 paires de somitomères et 1 paire de somite)
Et dans la correction on compte faux et on dit "non c'est 8 somitomères"

Je trouve ca un petit peu tiré par les cheveux
Merci

[Lapidus]

+ 1

[Cheyenne]

De même.
Vu qu'on n'étudie plus les stades Carnégie, on n'est pas en mesure de savoir quel serait le stade 10 et si justement le fait d'avoir 8 paires de somitomères, correspondrait à ce stade.

Je rejoins Guillaumewp, est ce que vous pensez qu'on pourrait nous piéger de cette façon le jour J ?
En dehors de ça merci pour le qcm de lecture d'image et pour tous les qcms en général

Bonne soirée

[Bhaiya]

Hello
Ce ne sont pas des somitomères mais des somites sur la photo!! Cet item était là pour faire la différence visuelle entre ces 2 notions. Les somitomères sont trèèès antérieurs, et sur la photo on voit les somites au milieu!

Sur cette image, les somitomères se situent de 4 à 7 et les somites de 1 à 5.

Au concours on vous piégera pas sur du 8 ou 9 somites, pas d'inquiétude là-dessus, c'est juste que dans cet item c'était pas une question de comptage mais de reconnaitre des somites ou somitomères.

Sachez que finalement connaitre les stades de Carnegie ou pas n'avantage personne face à un qcm de ce genre, c'était seulement de la lecture d'image (moi même je ne les connais plus)

C'est bon? Désolée pour le piège vicieux mais vu que dans le cours on sait pas trop où sont les somitomères dans l'embryon, au moins maintenant vous le saurez si jamais ca tombe au concours !

[guillaumewp]

Ouais c'est noté je comprend ton raisonnement mais comment on est sensé differencier somites et somitomères a l'oeil nu comme ça ?

[Kasandra]

+1 j'ai eu la même réflexion et je ne vois toujours pas comment les différencier...

[Bhaiya]

Les somitomères sont quasiment vers le cerveau (donc partir antérieure du tube neural), sur l'image du sujet d'hier les somites étaient au milieu de l'embryon, donc on sait que ce sont des somites
C'est une question de localisation en fait, à l'oeil nu si on te mets un somite et un somitomère je pense pas qu'ils puissent être différenciés

[EstelleG]

Oui mais on peut aussi avoir des somitomeres au niveau du milieu de l'embryon puisque ces derniers avant d'avoir la cavitation passent par le stade de somitomeres non?

[guillaumewp]

Ouais bon d'accord de toute façon a l'image de tout le sujet d'embryo, cet item est tiré par les cheveux la prof dit pas des trucs comme ça c'est beaucoup trop poussé.

[Zork]

Salut

Le QCM n'était pas de moi je préfère laisser ma co tut répondre à vos questions pour éviter de dire quelque chose de faux
@guillaumewp je peux savoir sur quoi tu te bases pour dire que quelque chose est trop poussé en embryo au juste ? Tu serais d'ailleurs assez surpris de savoir que le Pr Long-Mira a trouvé nos sujets depuis le début étaient "représentatifs de ce qui sera au concours" y compris le sujet de hier soir Le sujet était certes compliqué, mais c'était fait exprès, nous allons progressivement jusqu'au concours pour être sûrs que peut importe ce qui sera fait le jour du concours vous auriez tout vu

(Et pour info nos items longs sont "particulièrement intérésants", entre nous )

[Jeannine]

[Kasandra]

C'est comme à dit Estelle, les somites sont avant des somitomeres c'est pour ca le confus

[Lieutenant K-Lin]

[guillaumewp]

Y'a difficile et tiré par les cheveux c'est pas pareil..
la yavais vraiment des QCMs tirés par les cheveux pas que en embryo avec des ambigüités c'est tout ce que j'ai voulu dire pas besoin de s'exciter
Personne n'est parfait je vous en veux pas loin de la mais vous allez pas me dire que y'a aucune ambiguïté c'est tout ce que j'ai voulu dire

[Jeannine]

Zork est parfait askip après on me dit dans l'oreillette qu'il a un peu trop pris la confiance

[Bhaiya]

Au concours, vous n'aurez pas les phrases exactes de la ronéo en item, et la prof nous a clairement dis qu'elle aimait pas les qcms de cours, mais qu'elle voulait vous faire réfléchir avec des "qcm de reflexion". Honnêtement, c'est pas facile pour nous non plus, on sait pas elle veut dire quoi par là, on n'a aucun qcm d'elle, donc on est obligés de tâter tous les terrains (même les plus pervers du coup ...)
On voyait 7, 8, 9 paires de somites (le nombre exact importe peu), ca en fait deja beaucoup et ils sont creusés à ce stade. Certes ce n'est pas écrit dans le cours, mais l'enjeu est là, ca sert à vous départager et on est désolés que ca vous fasse perdre 1 point au tutorat, mais on espère (et c'est notre but) que ca vous en fasse gagner 6 au concours

Pour Guillaume, si tu as un sujet d'embryo avec 6 qcm de reflexion qui ne sont pas tirés par le cheveux à nous envoyer d'ici dimanche et que la prof approuve, c'est avec plaisir qu'on l'imprime et qu'on en fasse le sujet du prochain tutorat

[EstelleG]

Je suis désolée d'insister, le petit point du tutorat clairement je m'en fous mais j'aimerais juste comprendre comment on peut savoir que les somitomeres sont déjà cavités à ce stade, dans le cours on a pas vraiment d'information qui nous permettent de le déterminer..

[guillaumewp]

Pour l'ami poutine, ca me ferai plaisir de le faire mais je révise, en tout cas c'est gentil de se référer a moi

[Cheyenne]

Merci pour vos réponses
Est ce qu on doit adopter ce raisonnement du coup :
Paires (forcément inférieures ou égales à 7) au niveau antérieure/céphalique = somitomeres
Paires situées en dessous = somites ?

[Bhaiya]

Oui alors les somitomères sont au niveau de l'encéphale (ou céphalique, dis dans la ronéo) et les somites sont au niveau de l'allongement du tube neural!

Les somitomères sont deja cavités car les somites se forment séquentiellement un à la suite de l'autre, donc si on voit 8 paires de somites/somitomères sur l'image on sait qu'il y a au moins 7 paires de somites et la 8ème qui est en train de se creuser (a condition de ne pas être au niveau du neuropore anterieur, ce qui est la cas ici)