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Bande/Demi Bande

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Bande/Demi Bande

Messagepar Jeannine » 01 Déc 2016, 22:28

Coucou :bye:

J'ai cet item du bouquin :

Un sarcomère comporte : deux stries Z situées au milieu de bandes I.

Je l'avais mis faux pcq pour moi ça sous entendait qu'on avait des bandes I entières dans le sarcomère mais le bouquin le compte juste et vous aussi dans votre DM :beat-up:

Du coup j'aurais bien aimé votre avis sur ça, ça me dérange un peu :/

Merci <3
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Re: Bande/Demi Bande

Messagepar Olemains » 01 Déc 2016, 22:35

+1 Ça m'intéresse aussi !
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Re: Bande/Demi Bande

Messagepar Darroubignole » 02 Déc 2016, 09:24

+1 mais il me semble que dans votre Dm du musculaire vous aviez remis cet item mais changé la correction non?
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Re: Bande/Demi Bande

Messagepar melatonine » 07 Déc 2016, 11:23

Coucou! Le QCM du livre et du DM :

Un sarcomère comporte :
A. Deux bandes A enserrant une bande I
B. Deux stries Z bornant une bande A
C. Deux demi-bandes I séparées par une bande A
D. Deux bandes I enserrant une bande A
E. Deux stries Z situées au milieu de bandes I

Je refais la correction avec vous (qui est la même que celle du livre et du DM)
A. Faux : une seule bande A
B. Faux : les stries Z ne bordent pas les bandes A.
C. VRAI +++
D. Faux : deux demi-bandes I enserrant une bande A.
E. VRAI : Un sarcomère comporte bien deux stries Z (! il est délimité par deux stries 2 consécutives! ). Chaque strie Z étant elle-même située au milieu d'une bande I. :wink: Ce serait faux de dire qu'un sarcomère comporte deux stries Z situées au milieu de demi-bande I... Tu vois la nuance ? ;)

Bon courage à tous :coeur: :panda:
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Re: Bande/Demi Bande

Messagepar Darroubignole » 07 Déc 2016, 15:42

Coucou Mel ! :)

Ce qui me dérange c'est quand on dit "un sarcomère comporte", moi je ne regarde que dans 1 SEUL sarcomère.

L'item E parle ici d'UNE BANDE i qui est traversée par la strie Z.
Or dans UN sarcomere, on voit pas vraiment la bande i séparée par une strie Z. Je sais pas si tu me suis :question: on voit plutôt (je te parle que sur une extrémité d'un sarcomère) une demi bande i avec une strie Z

De plus, si on suit ta logique et si on ne regarde pas seulement sur un seul sarcomère, on pourrait très bien mettre l'item A vrai , je trouve " Deux bandes A enserrant une bande I ", car ce n'est pas faux si on regarde sur 2 sarcomères ici, on aurait :
Bande A - Demi Bande I - Z - Demi Bande I - Bande A

Je suis vraiment désolée je sais pas si je suis très claire :hypnotized:
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Re: Bande/Demi Bande

Messagepar melatonine » 07 Déc 2016, 16:44

Oui je comprends très bien ton problème ! :/

Il faut voir l'item en 2 parties je pense.

- La première partie c'est "deux stries Z". (ce qui est 100% vrai)
- La deuxième partie sert juste à décrire/positionnées ces stries Z, (les stries Z sont situées au milieu des bandes I, ce qui est vrai aussi)

Selon moi, la 2ème partie de l'item est juste là pour illustrer, mais c'est la 1ère partie qui répond véritablement à la question .. ! C'est la seule manière d'expliquer cet item et sa correction, par la syntaxe.. :shame:
Car je suis évidemment 100% d'accord avec vous qu'un sarcomère ne comporte pas de bande I ++
Mais là il est écrit qu'un sarcomère comporte deux stries Z (elles-mêmes situées au milieu de bande I)

Avec cette technique, ça marche pour tous les items d'ailleurs ;) A mon avis, c'est comme ça que le rédacteur du QCM à penser, car ça explique la correction..

J'espère vous avoir un peu plus convaincu et aussi rassuré :)

:idea: Je pense qu'avec les profs il va falloir faire/réfléchir très simple ++ (tout en faisant attention aux pièges, aux énoncés etc)

Si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas ! :blowkiss:
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Re: Bande/Demi Bande

Messagepar Darroubignole » 07 Déc 2016, 17:26

Ouais, c'est quand même hyper subjectif :/ mais bon encore une fois on ne saura pas comment ambrosetti va réfléchir ...

Merci de tes réponses :)
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Re: Bande/Demi Bande

Messagepar Jeannine » 07 Déc 2016, 17:33

Coucou :lashes:

Merci beaucoup pour tes réponses Mélanie, j'ai exactement le même raisonnement que Juliette c'est pour ça que je trouve ça un peu bizarre :/

J'espère qu'au CC ce sera assez clair ahah mais je ne m'en fais pas pour ça et si ce qcm retombe on saura la réponse au moins :angel:

Merci encore pour ton temps je passe en résolu pour tout le monde <3
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Re: Bande/Demi Bande

Messagepar melatonine » 07 Déc 2016, 20:33

Voilà c'est exactement comme ça qu'il faut raisonner Jeannine !! :) Si le même QCM tombe, au moins tu auras déjà la correction...

Je suis désolée de ne pas pouvoir vous aider plus par rapport au prof, je ne peux que vous donner mon avis et ce que j'aurais fait à votre place...

On a vraiment fait notre maximum ce semestre mais il n'a toujours pas répondu aux dernières questions :|
Je ne pensais pas que ce serait aussi galère d'avoir un nouveau prof...

J'espère que les pioux auront plus de chance l'an prochain ... Ils auront au moins les annales :roll:

Bon courage les filles :coeur:
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Re: Bande/Demi Bande

Messagepar Darroubignole » 07 Déc 2016, 20:48

Et franchement merci d'avoir été là !! Votre investissement a vraiment été primordial <3
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