Tut 3 QCM 10 item B

[sansa]

Salut

Vous pouvez m'expliquer s'il vous plait pourquoi le cycle est compté en position 2, pour moi le groupe à droite du carbone était prioritaire au cycle du coup

[Claraaschram]

+1

[ADesox]

Salut !

Alors non, le groupement benzene est bien prioritaire à la double liaison, tu le vois si tu suis bien la règle CIP avec les expansions n+1 (il est tout le temps relié à 3C alors que du coté de la double liaison, les C sont reliés à moins de 3 autres C à partir du rang n=2)

C'est tout bon pour toi ? Bon courage pour la suite !

[sansa]

Désolée mais je suis un peu perdue là, je t'avoue que je m'étais dit :

un carbone de l'autre, un autre de l'autre coté ... ça continue encore jusqu'à un carbone relié à des oxygènes => boum groupe à droite prioritaire


J'arrive pas à vraiment décomposé avec le nombre de carbones, je vais essayer de le faire:

Bon j'ai pas continué le cycle... Mais donc c'est juste parce qu'il y a davantage de carbone au rang n2 ?

[Sfall]

En gros pour faire simple, des que tu ne peux pas te départager au rang n, il faut passer au rang supérieur.

Au rang n :

A gauche, ton carbone est relié en soit à quatre carbones (celui dont on veut établir la config, celui du bas dans le cycle benzène, et celui du haut lié par une double liaison donc comptant pour deux), à droite également (celui dont on veut établir la config, celui du groupement méthyl en bas, et celui relié par une double liaison donc comptant pour deux). On a 4 carbones de chaque côté, donc on ne peut pas se départager ! On passe donc au rang n+1 !

Au rang n+1 :

A gauche, que tu montes ou descende dans le cycle benzène, tu tomberas sur un carbone lié à 3 autres carbones et à un H. A droite, en empruntant le chemin de la double liaison, on tombe également sur un carbone lié à 3 carbones et à un H. Donc on passe au rang n+2

Au rang n+2 :

A gauche, c'est toujours la même chose dans un cycle benzène, peu importe le carbone que tu prends tu tomberas sur un carbone lié à 3 autres carbones et à un H. Donc à gauche on a 3C + 1H. A droite en revanche, au rang n+2, on tombe sur un carbone qui est relié qu'à 2 carbones et à deux hydrogènes. C'est donc bien le carbone du groupement benzène qui prédominera sur celui de droite !

Après tu fais ta configuration tranquillement et tu tombes, si tout se passe bien, sur la configuration S !

Tu vois ce que je veux dire ?

[sansa]

En gros pour faire simple, des que tu ne peux pas te départager au rang n, il faut passer au rang supérieur.

Au rang n :

A gauche, ton carbone est relié en soit à quatre carbones (celui dont on veut établir la config, celui du bas dans le cycle benzène, et celui du haut lié par une double liaison donc comptant pour deux), à droite également (celui dont on veut établir la config, celui du groupement méthyl en bas, et celui relié par une double liaison donc comptant pour deux). On a 4 carbones de chaque côté, donc on ne peut pas se départager ! On passe donc au rang n+1 !

Au rang n+1 :

A gauche, que tu montes ou descende dans le cycle benzène, tu tomberas sur un carbone lié à 3 autres carbones et à un H. A droite, en empruntant le chemin de la double liaison, on tombe également sur un carbone lié à 3 carbones et à un H. Donc on passe au rang n+2

Au rang n+2 :

A gauche, c'est toujours la même chose dans un cycle benzène, peu importe le carbone que tu prends tu tomberas sur un carbone lié à 3 autres carbones et à un H. Donc à gauche on a 3C + 1H. A droite en revanche, au rang n+2, on tombe sur un carbone qui est relié qu'à 2 carbones et à deux hydrogènes. C'est donc bien le carbone du groupement benzène qui prédominera sur celui de droite !

Après tu fais ta configuration tranquillement et tu tombes, si tout se passe bien, sur la configuration S !

Tu vois ce que je veux dire ?

Déjà merci pour ce détail de rang , je comprends la logique mais j'ai un petit soucis avec le passage en rouge, j'ai essayé de détailler en la dessinant (d'ailleurs dis moi tu fais ça de tête pas vrai ?) mais au rang n+1 je trouve le carbone de droite relié à 2 carbones et pas à 3 (j'ai du mal au delà de la liaison, je sais pas si à droite de cette double liaison je dois encore lié les carbones je sais pas si tu vois..)

[Sfall]

Le carbone de droite dont je parle ici est lié (sur sa droite) à un carbone et sur sa gauche à deux carbones (en fait il faut décomposer la double liaison à laquelle il prend part et tu obtiens donc deux carbones) et finalement il est lié à un hydrogène qui n'est pas représenté !

Tu vois plus clair ?

[sansa]

Oui !! Merci