CCB QRU 3

[Une énergie de liaison négative mdr]

Salut,
j'ai un problème avec le QRU 3, au niveau de l'énoncé.
On prend T+, la proba d'etre declare a risque et T-, la proba d'etre non a risque, M les malades et NM les non malades
D'apres la correction, P(T-/M)= 0.033, donc P(T+/M)= 1-0.033 = 0.967
On peut donc calculer P(T+;inter;M) = P(T+/M)*P(M) = 0.967*0.03 ~ 0.029
Or d'apres l’énoncé, P(T+) = 1-P(T-) = 0.01
C'est impossible que la probabilité d’être malade et d'être considéré a risque soit supérieure a la probabilité d'être malade.
Donc l'énoncé est faux non?
Je sais que ce n'est pas la question posée, mais si l'énoncé est faux on ne peut pas appliquer les formules, donc le QRU devrait être annulé.

[Escarboucle]

Coucou

Je te remet le QRU :

QRU 3 : Le cancer colo-rectal touche aujourd’hui en France 3% de la population. Pour le contrer, on utilise la coloscopie : celle-ci permet de détecter les tumeurs bénignes risquant de devenir malignes. Sur 1000 personnes explorées par cette technique et déclarées “Non à risque de développer un cancer colo-rectal”, une seule a tout de même eu ce cancer. En sachant que 99% des gens testés ne sont pas à risque, quelle est la probabilité qu’une personne ayant un cancer colo-rectal ait été déclarée “Non à risque” ?
A) 0,1
B) 0,26
C) 0,033
D) 0,001
E) Les propositions A, B, C et D sont fausses.

P(C)=P(Cancer colo-réctal)=0,03
P(C|t-)=P(déclaré négative alors que malade)=1/1000=0,001
P(t-)=0,99
On cherche P(t-|C)=[P(C|t-)xP(t-)]/P(C)=(0,001x0,99)/0,03= (0,001x0,03x33)/0,03=0,001x33=0,033
Réponse C

Il n'y a pas d'erreur dans l’énoncé même si il n'est pas formulé de la manière la plus évidente il est correct ! Et le prof a approuvé
C'est plus clair ou pas ? En fait faut bien comprendre que " la probabilité qu’une personne ayant un cancer colo-rectal ait été déclarée “Non à risque”" veut dire la proba qu'une personne soit négative au test (=non à risque) sachant quelle est malade.

Bon courage pour les dernière semaines

[Une énergie de liaison négative mdr]

j'avais compris le raisonnement de la correction, mais je reste convaincu qu'il y a une erreur d'énoncé. C'est comme si l'énoncé disait qu'il y a 10 cas de malades: 2 qui ont été diagnostiqués correctement et un qui n'a pas été diagnostiqué correctement, si on additionne deux et un ça fait pas 10 donc l'énoncé n'a aucun sens donc on ne peut pas calculer des probas avec ça. La c'est pareil, sauf que c'est pas dit directement.
C'est comme si l'énoncé disait que la proba d’être malade était supérieure à 1, on peut appliquer les formules mais ça n'a aucun sens.
J'ai vérifié de plusieurs manières mes calculs, mais je les remet dans ce message pour que vous pussiez vérifier qu'il n'y ait pas d'erreur.
P(T-/M)= 0.033, donc
P(T+/M)= 1-0.033 = 0.967
P(T+;inter;M) = P(T+/M)*P(M) = 0.967*0.03 ~ 0.029
D'après l’énoncé, P(T+) = 1-P(T-) = 0.01
P(T+;inter;M)>P(T+) => impossible
Si on fait P(T+;inter;M) / P(T+) on obtient P(M/T+)
P(M/T+) = 0.029 / 0.01 = 2.9
Proba > 1 donc problème d'énonce, a moins qu'il n'y ait une erreur dans mes calculs

[Escarboucle]

En effet je viens de regardé j'avais mal compris ton souci Désolée

On en a parlé avec mes co-tuts et on pense que ce serait injuste pour ceux qui ont fait le calcul correctement (ce qui est demandé au concours car on a pas le temps de faire autre chose), d'annuler le QRU. Surtout que c'est un QRU long à faire donc ce qui ont fait juste on perdu pas mal de temps dessus et pas sur d'autre QRU donc c'est njuse de leur enlever des points.

On s'excuse pour l'erreur d’énoncé, merci de nous l'avoir signalée.
Passe une bonne journée.

[Une énergie de liaison négative mdr]

Et moi qui ai passé encore plus de temps a vérifier 3 fois mes calculs alors?
mais je comprends merci a vous pour le ccb

[Pierroooo]

Désolé Une énergie de liaison négative mdr, c'est moi qui ai fait le QRU et j'avoue ne pas avoir pensé à vérifier qu'il était réalisable, je me suis arrêté au calcul que tu trouves dans la correction ... (erreur de ma part ..)

Bon courage pour les dernières semaines, donne-toi à fond !!