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QCM 17 tut 2

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QCM 17 tut 2

Messagepar Galliactose » 13 Fév 2018, 21:04

bonsoir et merci pour le sujet de ce soir :)
j'avais une petite question:
pour l'item B) "la pression oncotique est un type de pression osmotique" je ne comprend pas pourquoi c'est vrai car les protéines ne sont pas des osmoles non? :(
Et pour l'item D) compté vrai, mais pour moi les molécules qui ne peuvent pas diffuser à l'équilibre de donnan deviennent osmotiquement efficaces et pas actives?
dites moi si je dis nimp :D
bonne soirée
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Re: QCM 17 tut 2

Messagepar Morgane.gh » 13 Fév 2018, 21:19

+1 pour la D
Pourriez vous expliquer les différences entre les notions des molécules actives/ efficaces ?
Merci d'avance :)
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Re: QCM 17 tut 2

Messagepar Klqsen » 13 Fév 2018, 23:33

+1 pour les 2, je vois pas a quel moment on peut déduire que efficaces/actives c'est pareil sachant que le prof ne parle pas de ça..

De plus, je ne vois pas où il est écrit que la pression oncotique est un type de pression osmotique (je viens de me retaper tout le cours) si je me trompe merci de m'indiquer la diapositive.

Merci
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Re: QCM 17 tut 2

Messagepar gumpel » 13 Fév 2018, 23:40

+1 les deux aussi :)
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Re: QCM 17 tut 2

Messagepar RobinHood » 14 Fév 2018, 08:28

+1 pour la B
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Re: QCM 17 tut 2

Messagepar dynamite » 14 Fév 2018, 14:44

+1
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Re: QCM 17 tut 2

Messagepar Timotchouk » 14 Fév 2018, 16:14

Salut à tous ;)

Alors pour l'item B c'est pas texto dans le cours c'est plutôt un item de pseudo-compréhension, dans le cours il est dit que la pression oncotique est un cas particulier de pression osmotique (titre de la diapo n°25). La pression osmotique (due aux osmoles) entraine une diffusion de molécules d'eau au travers de la membrane. La pression oncotique c'est un peu pareil, on peut donc dire que c'est un cas particulier/un type de pression osmotique à la seule différence que se sont les protéines qui interviennent. Le but de cet item était de chercher à faire remarquer cette notion de cas particuliers ! Je vous joins une ancienne réponse de professeur Favre :
réponse Favre.png

Ps : j'ai également erraté la ronéo pour rendre cette notion plus explicite :)

Pour l'item D je suis tout à fait d'accord avec vous mea culpa !! C'est très bien vu, je le passe en double correction parce que le but du qcm était de chercher à faire comprendre la notion que certaines osmoles deviennent grâce à l'effet Donnan efficace pour ceux qui n'avaient pas compris, le but n'était pas de piéger dessus ;)

C'est bon pour tout le monde ?
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Re: QCM 17 tut 2

Messagepar Galliactose » 14 Fév 2018, 17:13

okay merci beaucoup de ta réponse, pour l'item B c'est dommage parce que justement j'avais cherché dans pleins de postes qui disaient que pressions osmotiques et oncotiques étaient bien à distinguer car les protéines n'étaient pas des osmoles :'( mais je comprend bien en lisant la réponse de Pr Favre
merci quand même :)
bisouuuuuus
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Re: QCM 17 tut 2

Messagepar Morgane.gh » 14 Fév 2018, 17:27

Merci pour la double correction mais le terme actif signifie quoi dans cette situation ?
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Re: QCM 17 tut 2

Messagepar Timotchouk » 16 Fév 2018, 13:10

Toutes les osmoles sont osmotiquement actives, c'est à dire qu'elles peuvent potentiellement déclencher des mouvement de solvant à condition que la membrane leur soit imperméable, c'est pour ça que l'on différencie les osmoles efficaces (celles qui vont induire des mouvement d'eau car la membrane leur est imperméable) et les osmoles non efficaces (celles qui vont diffuser et ne vont pas entrainer de mouvements d'eau car la membrane leur est perméable) ! ;)
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Re: QCM 17 tut 2

Messagepar Morgane.gh » 16 Fév 2018, 18:02

Merci c'est plus clair maintenant !! :)
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