sortie de K+ dépolarisation ???

[Cataleya06]

Saluuuut , cet étudiant n'a pas eu de réponse à son post et je me pose la même question pourriez vous m"éclairer svp :

"Je n'arrive pas à saisir en quoi la sortie de K+ va participer à la dépolarisation, parce que vu que l'extérieur de la cellule est déjà chargé positivement aux abords de la membrane, je pensais qu'une sortie de charges positives allait au contraire hyper polariser la membrane (comme pour la phase de repolarisation neuronale, quand le K+ sort de la cellule et hyperpolarise celle-ci)
En plus, si des Na+ rentrent pendant que des K+ sortent, ça fait juste un échange de charges positives, et c'est là que je comprends pas comment la sortie du potassium peut dépolariser la membrane"

---> https://www.carabinsnicois.fr/phpbb/vie ... le#p484304

merci

[Alex06190]

Salut, j'vais essayer de te répondre mais attend une confirmation d'un tuteur pck moi aussi j'ai eut du mal a comprendre ce passage

En fait la sortie de K+ va permettre d'avoir une dépolarisation spontanée LENTE
Avant d'atteindre le potentiel seuil, la cellule nodale va se dépolariser spontanément LENTEMENT grace a l'association de rentré de Na+ et sortie de K+
Une fois le potentiel seuil atteint, les canaux K+ se ferment et laisse place a une dépolarisation RAPIDE (grace aux canaux Ca+ uniquement)

On dit que les canaux K+ participe a la depolarisation des cellules nodale dans le sens où ils permettent d'avoir une depolarisation LENTE (par l'association d'une grande quantité de Na+ qui rentre dans la cellule, contrebalancé par la sortie de K+)
Si on avait pas de canaux K+ lors de la phase de depolarisation spontanée des cellules nodale, on aurait une depolarisation beaucoup plus rapide (comme pour les cardiomyocytes par exemple qui n'ont pas d'ouverture de canaux K+ lors de leur phase de depolarisation et qui est donc très rapide)

[Cataleya06]

Super mercii j'ai compris !! Juste je sais pas si c'est nécessaire de savoir mais pourquoi la dépolarisation des cellules nodales doit être lente alors que celle des cardiomyocytes rapide ?

[Alex06190]

Nan je crois pas que ce soit a savoir, je crois que c'est même pas expliquer vraiment par le prof

Mais si tu veux une reponse, à mon avis, les cellules nodales sont les cellules pacemaker du coeur, elle doivent donc avoir un rythme et une fréquence qui leur est propre. La dépolarisation spontannée lente des cellules nodale permet justement d'avoir ce ryhtme avec des periodes "activatrice" et des periodes "de repos". Si la depolarisation spontannée des cellules nodale etait trop rapide, on aurait du mal a avoir un ryhtme adequate car le potentiel seuil serai atteint beaucoup trop vite a chaque fois, créant ainsi des PA trop rapidement et on serai en tachycardie

Pour ce qui est des cardiomyocyte, eux vont avoir un role de contraction, donc une fois que ils recoivent le PA (envoyer par les cellules nodale), plus ils se depolarisent rapidement, plus la reponse (le temps que met le cariomyocyte a comprendre que il doit se contracter) sera rapide, d'où le fait que ces derniers ont une depolarisation rapide.

Cette partie sur pourquoi dépolarisation des cellules nodales doit être lente alors que celle des cardiomyocytes rapide n'est pas aboder par le prof il me semble donc je te donne une reponse perso qui me semble plutot logique

Attend la venu d'un tuteur pour tout te confirmer au cas où mais je pense que tout est bon

[Cataleya06]

Merci en tout cas

[Timotchouk]

Salut à tous les deux !
Je suis tout à fait d'accord avec Alex, j'aurai pas mieux répondu à ta question !
Merci d'avoir répondu