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Tut 5 qcm 10

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Tut 5 qcm 10

Messagepar Shannon » 23 Oct 2018, 22:40

Bonsoir!

Je ne comprends pas ce que ce que signifie 'en béta' dans la correction de ce qcm 10 et pourquoi cela joue un rôle défavorisant pour la E2?
Et comme les deux H possibles pour une E2 sont dans le même plan et en avant par rapport au nuxcléofuge pourquoi est-ce que ça ne correspond pas à une position en anti parce qu'ils sont quand même opposés non?
En gros ici je ne comprends pas comment faire la différence entre E2 et SN2 haha est ce que vous pourriez m'aider s'il vous plaît?

merci d'avance à vous!
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Re: Tut 5 qcm 10

Messagepar julietterichard » 24 Oct 2018, 08:50

Shannon a écrit:Bonsoir!

Je ne comprends pas ce que ce que signifie 'en béta' dans la correction de ce qcm 10 et pourquoi cela joue un rôle défavorisant pour la E2?
Et comme les deux H possibles pour une E2 sont dans le même plan et en avant par rapport au nuxcléofuge pourquoi est-ce que ça ne correspond pas à une position en anti parce qu'ils sont quand même opposés non?
En gros ici je ne comprends pas comment faire la différence entre E2 et SN2 haha est ce que vous pourriez m'aider s'il vous plaît?

merci d'avance à vous!
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Re: Tut 5 qcm 10

Messagepar Plante_organique » 24 Oct 2018, 14:54

Salut vous deux !

Quand on fait une E2 le H en beta doit être en antipériplanaire.
:arrow: en bêta ? Cela désigne les carbones liés au carbones alpha, qui est celui qui est lié au nucléophuge ! Donc les H qui peuvent partir lors d'une éliminations sont les H liés aux carbones bêta !
:arrow: dans une E2 : les H peuvent partir que si ils sont en antipériplanaire avec le nucléofuge. C'est-à-dire que dans ce cas là ils ne peuvent pas partir parce qu'ils sont en avant et que le nucléofuge aussi ! Par contre si le nucléofuge avait été en arrière ils auraient pu partir et on aurait pu faire une E2.

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Re: Tut 5 qcm 10

Messagepar julietterichard » 24 Oct 2018, 16:31

D’accord mais comment on voit sur cette molecule que les H en beta sont en avant please ?
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Re: Tut 5 qcm 10

Messagepar Plante_organique » 24 Oct 2018, 21:26

Oui ils ne sont pas représentés parce que on est en représentation topologique. En fait tu le sais parce que l’autre groupement est dans l’autre plan ! En gros le N est en arrière donc le H est en avant !

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Re: Tut 5 qcm 10

Messagepar julietterichard » 25 Oct 2018, 07:06

Okay c’est bon pour moi mercii :)
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Re: Tut 5 qcm 10

Messagepar M.Névraxe » 25 Oct 2018, 08:11

Salut ! pensez à passer vos post en résolu si c'est bon ! ;)
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Re: Tut 5 qcm 10

Messagepar julietterichard » 25 Oct 2018, 09:03

Je l’ai pas fais par ce que de base ce n’est pas moi qui ai posé la question et si jamais celui qui a posé la questiin n’avait pas compris, il n’aurait pas pu le dire si j’avaias mis le post en resolu ;)
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Re: Tut 5 qcm 10

Messagepar Plante_organique » 25 Oct 2018, 14:40

D’acc merci on attend Shannon alors !
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Re: Tut 5 qcm 10

Messagepar Shannon » 26 Oct 2018, 18:24

Bonsoir! excusez moi de ne pas avoir répondu plus tôt!!

Je ne comprends pas les histoires de plans:
Le H doit être dans le même plan que le nucléofuge ou pas? Parce que je crois que dans les représentations types on voit le nucléofuge et le H représenté dans le plan de la feuille tous les deux, ducoup je comprends pas trop... Désolée vraiment...
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Re: Tut 5 qcm 10

Messagepar Plante_organique » 26 Oct 2018, 20:26

Aah d’acc j’ai compris ce que tu n’as pas compris !

Alors ça doit être en antipériplanaire ; ce qui veut dire dans le même plan mais en anti (l’un en haut et l’autre en bas par exemple) ou alors comme dans ce qcm l’un en arrière et l’autre en avant (ils sont opposés au niveau des plans)

Ça marche pour ces deux situations !

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Re: Tut 5 qcm 10

Messagepar Shannon » 27 Oct 2018, 07:04

d'accord donc les deux en avant c'est jamais possible parce qu'ils ne seront pas opppsosés c'est ça?
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Re: Tut 5 qcm 10

Messagepar Plante_organique » 29 Oct 2018, 22:59

Oui c’est ça ! Et les deux en arrière aussi ce n’est pas possible :wink2:
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Re: Tut 5 qcm 10

Messagepar Shannon » 30 Oct 2018, 21:05

D'accord j'ai compris!!

Merci beaucoup pour toutes ces explications!! :)
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Re: Tut 5 qcm 10

Messagepar Plante_organique » 31 Oct 2018, 09:17

De rien !
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