QRU 12 / tut 6

[mathoubib]

Coucou, j'ai un petit problème avec ce QRU, en fait pour moi les 2 réponses (B et C) étaient justes pour le QRU 12 : j'ai pris le test de comparaison des pourcentages (variable qualitative/qualitative) pour y répondre et je trouvais du coup epsilon=1,96>2,25 ce qui amenait à rejeter HO, du coup la C. Je comprends aussi que le B soit juste car on peut aussi utiliser le test du X2, et ça me perturbe d'autant plus que les résultats ne sont pas les mêmes selon le test utilisé..
Je crois que c'était un peu le même problème avec le QRU 14 où l'on pouvait utiliser le test du X2 ou le test de comparaison des pourcentages, bref je comprends pas vraiment tout, donc si vous avez une explication ça serait super, merci d'avance

[alb]

+1

[Aymeric Gln]

+1
Double co BC les 2 sont justes pour moi aussi

[BHT]

[paulineverdino]

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[Scarlett]

+1

[Loanabolisme]

+1000000 je pense que c'est hyper intéressant comme question parce que selon le test c'est bizarre que ça change

[Amelistidine]

Salut à tous,

Je vous renvoie vers un autre post ou j'ai répondu à ces questions. https://www.carabinsnicois.fr/phpbb/viewtopic.php?f=1316&t=122280

A nouveau je vous prie de m'excuser pour ce qru foireux, la deadline étant passée, je n'ai pas pu le corriger pour tenir comptes remarques des professeurs.

J'espere que ça répond à vos questions

[mathoubib]

(re)coucou !
Pas de soucis pour le QRU, c'est pas grave aha
Mais justement j'avais bien vu les réponses sur ce post, et mon problème c'est vraiment que l'item C pour moi restait juste (en passant par le test de comparaison des pourcentages avec epsilon etc) et ne donnait pas le même résultat qu'avec le test du X2 comme tu le démontres dans le post, et ça m'a fait pareil pour résoudre le QRU 14, selon le test je trouvais pas le même résultat (on rejette/accepte HO) du coup je ne comprends pas trop trop..
Voilà j'espère que tu as compris mon problème, merci d'avance

[Amelistidine]

Salut,

Alors avec la version du qru que vous avez au tut mardi dernier, je te confirme bien que l'item C est faux:
On va reprendre ca doucement :
-2 variables qualitatives : baisse acuité visuelle et le fait de passer plus ou moins 5h devant la TV.
- on utilise le test du KHI2. Pour calculer le nb de ddl, tu refais le tableau sur ta feuille : il se trouve qu'il a exactement le même nb de ligne et de colonnes que celui du qru 13. On a donc 1 ddl.
Par lecture dans la table, on trouve un paramètre théorique de 3,4.
On a paramètre théorique> paramètre calculé --> acceptation H0 --> item C faux

Ici on vous fournit la table du Khi2--> c'est donc un indice pour le test à utiliser (on n'utilise pas la comparaison de % car tu compares plus que 2 pourcentages; en effet tu as 4 cases dans ton tableau).

C'est mieux ?

[Scarlett]

Salut, je suis d'accord pour le qru 14, on compare plus de 2 pourcentages mais dans le qru 12 on compare que 2 pourcentages donc on peut utiliser Khi2 et le test comparaison des pourcentages
Et vu que selon le test utiliser on peut rejeter ou accepter HO, ce que l'on veut savoir (je pense pour les autres aussi) c'est comment faire quand selon les cas de figure on obtient pas la même chose
Alors oui a la fin y'avait la table pour le Khi2 mais ça veut pas dire qu'on doit l'utiliser elle peut être la pour un autre qru ou nous faire douter pour pas qu'on réponde seulement en fonction de ce que l'on nous met en annexe
De plus les valeurs pour le test de comparaison des pourcentages est a connaître donc on pouvais tout aussi bien l'utiliser vu qu'on nous le mettra pas forcement en annexe
Voilà du coup pour être clair la question est : comment faire si selon le test on peut accepter/rejeter HO ?
Et est ce que Bénoliel utilisera des vrais valeurs qui seront inférieurs dans les 2 cas ou supérieur ?
Merci en tout cas de la réponse

[Pegpeg]

Hello tout le monde !

Je crois que j'ai compris le souci !
On vous dit que quand les effectifs sont grands, il est possible d'utiliser plusieurs tests, par exemple à la fois la comparaison de pourcentages et le Khi2.
Mais en même temps, ces tests donnent des résultats différents.
C'est bien ça ?

J'avoue que c'est une excellente question, pour ma part honnêtement je sais pas y répondre !
Je la note pour en parler avec le prof, on lui transmettra probablement avec les questions de la sdr
En attendant, retenez que si on vous fournit une table, il faut l'utiliser, pas d'ambiguïté sur le test à choisir ! Et à mon avis le prof est parfaitement au courant que ce genre de problème de "devoir choisir un test" puisse arriver, les QRU du concours ne vous mettront pas dans une situation comme ça.

Bonne soiréeee

[mathoubib]

Holà !
Oui c'était exactement ça le soucis !
Super, merci beaucoup pour la réponse, ça me rassure aha, bonne soirée à toi aussi

[Amelistidine]

Salut à tous,

Le Professeur est revenu la dessus lors de la sdr d'hier. Il fallait bien utilisé le test du Khi2.
Je vous joins la diapo explicative.

Bon courage à tous.