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électron Auger


électron Auger

Messagepar -.Sandra.- » 08 Sep 2008, 17:34

J'aurais besoin de plus d'explication sur l'électron Auger svp.
Lors de la désexcitation un photon est émis, l'électron retourne dans son état le plus stable. Jusque là ça va. Et l'énergie de ce photon n'est donc pas perdue, elle est restituée à un autre électron. Mais c'est une particularité qui se produit de temps à autre quand il y a désexcitation ou c'est autre chose ?
Et est ce qu'il y a d'autre cas d'électron Auger que lors d'une désexcitation ?
Merci.
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Messagepar Pti-dej » 08 Sep 2008, 18:26

C'est un truc qui arrive en concurence avec la desexitation par émision de photon, ça dépend du Z de ton atome, tu verra ça beaucoup plus tard.

Et oui, un éléctron Auger, ne peut provenir que d'une désexitation, sinon il s'apelle pas éléctron Auger mais photoéléctron si ma mémoire est bonne
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Messagepar johanna » 08 Sep 2008, 18:46

c'est ca :wink:
en fait quand l'atome se désexcite, la transition des electrons d'une couche à une autre va s'accompagner de l'émission de photons >> si un photon rencontre un electron en quittant l'atome, il va l'expulser: ce sera un electron auger.
par contre c'est pas automatique, si le photon ne rencontre aucun electron, il n'y a pas d'electron auger
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électron auger

Messagepar -.Sandra.- » 09 Sep 2008, 15:20

Merci pour vos renseignements. Ca va mieux !
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Messagepar MerylH » 09 Sep 2008, 18:14

A ce sujet est-ce quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi on parle de l'énergie cinétique et pas de liaison de l'electron Auger??il n'appartient pas a une couche lui aussi??? :roll: merki
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Messagepar Cav » 09 Sep 2008, 18:17

en fait l'electron auger est ejecté de la structure electronique de l'atome ce qui signifie qu'il n'est plus lié a l'atome , si tu lui fournis pile poil son ancienne energie de liaison il sera ejecté sans energie cinétique et si tu lui mets un surplus d'energie , ce sera de l'energie cinétique

=>> il n'a pas d'energie liaison puisque plus lié a l'édifice atomique mais il peut avoir une energie cinétique
Il parait que bien heureux sont les pauvres d'esprit et heureux ceux qui en ont .
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Messagepar MerylH » 09 Sep 2008, 18:31

d'accord :) mais je vais préciser la question a l'exercice que je suis en train de faire puisque je comprend pas la reponse :
Les energies de liaison des e- de l'atome de C sont : 284eV pour la couche K et 18ev pour L.
Aprés expulsion d'un e- de la couche K on peut observer les e- Auger d'energie cinetique : 248 eV
voila je comprend pas pourquoi 248 :oops:
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Messagepar johanna » 09 Sep 2008, 18:35

MerylH a écrit:d'accord :) mais je vais préciser la question a l'exercice que je suis en train de faire puisque je comprend pas la reponse :
Les energies de liaison des e- de l'atome de C sont : 284eV pour la couche K et 18ev pour L.
Aprés expulsion d'un e- de la couche K on peut observer les e- Auger d'energie cinetique : 248 eV
voila je comprend pas pourquoi 248 :oops:


l'électron va de L à K pour combler la lacune >> émission d'un photon d'energie 284 - 18 eV
puis ce photon va expulser un electron de la couche L: son énergie cinétique sera donc de (284 - 18 ) - 18 eV cad 248 eV
:wink:
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Messagepar Blondin » 09 Sep 2008, 18:36

tu peux avoir un électron qui passe de L à K pour combler la lacune electronique, donc émission d'un photon de: 284 - 18= 266 eV; ce photon peut rentrer en contact avec un électron de la couche L (dont le niveau d'énergie est -18 eV) dans ce cas tu auras l'expulsion de cet électron Auger qui acquierera une Ec de: 266 - 18 = 248 eV

si tu n'as toujours pas compris dis le :D

PS: comment tu m'as défoncé johanna
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Messagepar MerylH » 09 Sep 2008, 18:38

ah oki super j'ai compris merci!!
:D
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Messagepar Dax » 04 Nov 2008, 10:57

autre question. par exemple si on a : (qcm sur le site du prof)

Les énergies de liaison des électrons de l’atome de carbone (Z = 6) sont, dans le modèle de Bohr :
284 eV pour la couche K et 18 eV pour la couche L.
Après une ionisation par expulsion d’un électron de la couche K, on peut observer :
1 un photon de fluorescence de 18 eV
2 un photon de fluorescence de 266 eV
3 un photon de fluorescence de 284 eV
4 un électron Auger d’énergie cinétique égale à 266 eV
5 un électron Auger d’énergie cinétique égale à 284 eV.

La réponse est 1234, mais pourquoi l'électron auger n'est pas de 284-18-18= 248

Est-ce que c'est parce qu'il s'agit d'une ionisation et pas d'une excitation ?
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Messagepar apeirophobic » 04 Nov 2008, 11:14

je tente une réponse :

cette fois l'électron qui va combler la case vide vient de l'extérieur du cortège électronique (pas de l'atome quoi). c pour ca que tu as une energie cinétique plus élevée (tu ne soustrais la valeur qu'une fois).

mais bon attends la réponse d'un tut' qd meme
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Messagepar johanna » 04 Nov 2008, 11:17

à chaque fois il y a plusieurs électron Auger susceptibles d'être émis:
284 - 18 - 18 ca aurait été si un électron allait de L à K et que l'electron auger venait de L. Ca correspond à un réarrangement en cascade et c'est possible que l'atome soit ionisé ou excité

maintenant si un electron vient de l'exterieur (ce qui n'est possible que s'il s'agit d'une ionisation!), il va aller sur K > photon de fluo de 284eV qui va expulser un électron venant de L: c'est pr ca que E(electron auger)= 284 - 18
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Messagepar Dax » 04 Nov 2008, 11:40

Merci beaucoup Johanna, c'est clair maintenant. :D

Dernière question: Est-ce que cette année, on considère l'nrj de liaison négative ou positive?

Parce que si on la considère négative, l'item suivant devient faux alors qu'il était vrai l'année dernière:

"Lorsque tous les électrons occupent les couches et sous couches correspondant aux nrj de liaison les plus grandes, l'atome est dans son état fondamental."
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Messagepar Brice » 04 Nov 2008, 11:46

Cette année, Mr Darcourt considère l'El négative.
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Messagepar johanna » 04 Nov 2008, 13:25

vous devriez quand même lui poser la question pour être sûrs que c'est pas un lapsus :wink:
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Messagepar Brice » 04 Nov 2008, 15:31

Il la traité en qcm en cours, et de + des étudiants lui ont posé la question et il a confirmé que l'El est négative.

=> rappel: El est égale, au signe près à l'én qu'il faut dépenser pr éloigner et laisser immobile l'é à 1 dist telle qu'il ne subit + l'influence du noyau (diapo25)
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