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tut 6 QRU 15 (item B)

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tut 6 QRU 15 (item B)

Messagepar Feneex » 13 Nov 2018, 10:06

Salut, je ne comprends pas comment on peut trouver la prévalence pour l'item B,
Dans la correction il y a écrit qu'elle est de 50%, mais vu que ce n'est pas un échantillon représentatif et qu'on a tiré au sort 200 personnes dans un groupe de malades, et 200 personnes dans un groupe de non malades (vu qu'on a tiré au sort 2 groupes et non pas 1 seul parmi lequel on aurait des malades et des non malades), je me demandais pourquoi on pouvait dire que "la prévalence des oreillons est de 50%". Je crois que je n'ai pas trop compris l'énoncé :neutre:
Merci d'avance :wink2:
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Re: tut 6 QRU 15 (item B)

Messagepar Amelistidine » 13 Nov 2018, 10:39

Salut, :)

Alors pour rappel : la prévalence correspond à la probabilité d'être malade.
Donc pour trouver la prévalence, il faut faire la tableau (voir fichier joint, les chiffres rouges c'est les données de l'énoncé) et tu fais le rapport : nombre de personnes malades/nombre de personnes inclus dans l'échantillon.

tableau qru 15.pdf
(16.98 Kio) Téléchargé 19 fois

Ici il n'était pas forcement indispensable de faire le tableau. En effet une phrase de l'énoncé devait t'aiguiller. "on tire au sort 2 groupes de 200 personnes ; L’un composé de malades (authentifiés avec le gold standard) et l’autre constitué de personnes saines".
De cette phrase, tu déduis que tu as en tout 400 personnes dont la moitié est malade --> prévalence de 50%.

J'espère que tu comprends mieux :)
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Re: tut 6 QRU 15 (item B)

Messagepar Feneex » 13 Nov 2018, 10:58

Merci pour ta réponse! Justement pas vraiment (désolée :/ )
Dans l'énoncé pour moi on avait juste pris 200 personnes parmi des gens malades, et 200 personnes parmi des gens non malades pour pouvoir calculer Se et Sp
(mais indifféremment du "taux" de la maladie dans l'échantillon, c'est à dire par exemple si il y a 1000 personnes qui se présentent pour l'étude dont 250 malades et 750 non malades, on prend quand même 200 des 250 et 200 personnes aussi parmi les 750 non malades pour avoir Sp et Se),
et je ne comprends pas en quoi l'énoncé indique que ce n'est pas le cas..
En gros j'aurais compris si il y avait écrit "on tire au sort 400 personnes, parmi lesquelles on a 200 malades (authentifiés par le gold standard) et 200 non malades"
Mais du coup en l'occurence je ne vois pas comment on peut savoir 2 groupes distincts (pour moi on a tiré au sort 2 groupes différents, un de malades et un autre de non malades) et quand même calculer la prévalence
Désolée c'est pas très clair mais j'ai du mal à expliquer mon problème :neutre:
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Re: tut 6 QRU 15 (item B)

Messagepar Amelistidine » 15 Nov 2018, 09:20

Coucou Lucille, :)


Je comprends ton problème mais cette formulation était vraiment faite pour que vous puissiez compléter les cases du tableau :
- la case total des personnes malades
- la case total des personnes non malades.
Ainsi tu voyais bien que tu avais 400 personnes dans l'échantillon.

Ce qru avait été relu par la Pr qui n'avait pas noté de pb dedans mais je vais lui en parler ce soir à la sdr si ça peut te rassurer mais sache que dans les formulations des qrus de ce type, il n'y a pas de formulations vicieuses, c'est juste pour vous aider à compléter le tableau pour ensuite calculer la Se, la Sp, la VPP et la VPN.

Je te tiens au courant de sa réponse :)
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Re: tut 6 QRU 15 (item B)

Messagepar Feneex » 15 Nov 2018, 10:46

Super merci beaucoup ! :wink2:
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Re: tut 6 QRU 15 (item B)

Messagepar Pegpeg » 26 Nov 2018, 07:41

Hello Lucileeee :dance:

Du coup la prof a rejoint ce qu’avait dit Amelie : c’est pas super rigoureux de déduire une prévalence depuis des échantillons tirés séparément (et je m’excuse jcrois que c’etait mon qru ; la situation ne sera pas aussi ambigüe au concours !)

MAIS là l’énoncé était juste construit pour vous faire retrouver le tableau à 4 cases !

Defonce moi ce NC :wink2:
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Re: tut 6 QRU 15 (item B)

Messagepar Feneex » 26 Nov 2018, 11:58

Ca marche merci vous gérez tellement, et sorry pour mes questions reloues mdr :roll:
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