QCM 5 ITEM A

[Gregooze]

je ne comprend pour quoi l'item est faux il est mentionné dans le cours que le sphincter lisse de la vessie est sous l'action de l'ortho ??

[Enzaminoglycane]

+ 1 !
Dans la liste de l'item on retrouve l'action de l'OE (relâchement des fibres du sphincter lisse), du PE (contraction du détrusor), et du volontaire (contraction des muscles abdominaux + relâchement des fibres du sphincter strié)

Merci !

[J.berm]

++1

[tchouka]

+1

[AGOSTINIA]

+1

[Loubet]

Salut à tous,

A) La miction est à la fois volontaire et involontaire (sympathique et parasympathique) : contraction des muscles lisses du détrusor, contraction des muscles abdominaux, relaxation du sphincter lisse et strié.

Contraction des muscles lisses du détrusor = Parasympathique sacrée (ronéo 2, haut de la page 16).
Contraction des muscles abdominaux + relaxation du sphincteR strié de la vessie = Somatique/Volontaire (ronéo 2, introduction SNV page 11)
Relaxation (= Dilatation) du sphincter lisse = Parasympathique grâce au nerf X (ronéo 2, page 16 -> B - Action du Parasympathique).

L'orthosympathique permet la contraction des sphincters lisses (vessie & rectum) or lors de la miction, on provoque une relaxation/dilatation du sphincter lisse de la vessie

On est tous d'accord ?

[tchouka]

Ok merci mais du coup c'est faux de dire que pour la miction on a besoin d'un arrêt de l'influx orthosympathique? C'est qu'une ""pulsion"" du parasympathique?

[Gregooze]

ok merci, je peut passer en résolu ?

[tchouka]

Attends on attend juste sa réponse ahah

[AGOSTINIA]

Du coup fdp a dit hier qu'il entre en jeu ?

[Soniq]

Up

[Gregooze]

Oui 2p a dit qu'il rentrait en jeu, mais de part le fait qu'il devait cesser de contracter le sphincter lisse, je pense que l'item est toujours faux même si c'est ambigue. Parce que si il doit cesser de se contracter, on pourrait associer cela à une relaxation, mais c'est bien le para qui permet la relaxation en elle même...

[Soniq]

Oui c'est sûr, de toute façon je pense pas que le prof formulera l'item comme ça il serait sûrement plus explicite

[SanGoQcm]

Mais du coup pourquoi on ne parle parle d'ortho pour la défécation aussi ?

[Gregooze]

Bah si, l'action du para va relâcher le sphincter lisse et celle de l'ortho le contracter ?

[SanGoQcm]

Gregooze Oui mon exemple était mauvais c'est vrai que pour la défécation c'est plus explicite alors que pour la miction ça prête à confusion

[SanGoQcm]

Gregooze en repassant sur la ronéo j'ai repensé au post et en fait pour la défécation c'est le même principe que pour la miction je pense car le parasympathique détend le sphincter lisse grâce à l'inhibition de l'orthosympatique comme pour la miction du coup c'est la même subtilité... Mais c'est bizarre parce que comme pour l'item du tut c'est pas réellement l'ortho qui agit donc je sais pas
Une réponse svp pour défécation

[Gregooze]

Je vois pas trop ce que t'arrives pas à comprendre en fait...
Je sais pas si tu fais les cours de spé, mais je te site un passage (Ue 9) qui te montre que pour la rétention des matières fécales c'est bien l’orthosympathique qui agit :
"Une couche interne circulaire : s'hypertrophie dans la région du canal anal pour former le sphincter lisse du rectum à contraction orthosympathique" ( en parlant des couches musculaires du rectum )
Puis après, pour la défécation en elle même c'est le parasympathique qui va agir pour provoquer le relâchement du sphincter lisse et donc son ouverture ..
Si t'as besoin d'un récap mieux détaillé etc, ouvre un autre post je pense que ce sera mieux !

[tchouka]

Laisse le post ouvert please Gregooze, on est plusieurs à pas comprendre on va pas refaire un post avec exactement la même question... Au final se qu'on se demande c'est est ce qu'on considère que l'ortho a un rôle dans la miction de par son son arrêt, la diminution de son influt ou si c'est juste le fait d'une pulsion du para qui envoie un petit message "sphincter ouvre toi"...

[Gregooze]

Ca marche !! Mais à mon avis, et selon ce qu'a dit 2P à la SDR il y a des deux ce n'est pas seulement l'action de l'un ou de l'autre, il faut que l'un se contracte tandis que l'autre se relâche.
Donc dire que le système orthosympathique intervient dans la miction me semble juste