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CCB 1 QCM 21 item B

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CCB 1 QCM 21 item B

Messagepar Mymi » 07 Sep 2019, 20:13

hello !

selon moi l'item B était ambigüe du coup je l'ai compté faux puisque dans des qcm d'annatut il est dit que les anomère sont des épimères, or le terme stéréoisomère est bcp trop globale selon moi et ne caractérise pas vraiment les anomères

merci d'avance ! :) :)
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Re: CCB 1 QCM 21 item B

Messagepar aichafourati » 07 Sep 2019, 22:30

+1
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Re: CCB 1 QCM 21 item B

Messagepar Michel_V » 08 Sep 2019, 06:48

+1
Quelle soirée...
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Re: CCB 1 QCM 21 item B

Messagepar AGOSTINIA » 08 Sep 2019, 12:15

+1
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Re: CCB 1 QCM 21 item B

Messagepar Lea Harrosch » 08 Sep 2019, 13:11

+1 ! Entièrement d’accord, les anomeres sont un cas particulier d’EPIMERE
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Re: CCB 1 QCM 21 item B

Messagepar B4pt » 08 Sep 2019, 13:49

Oui, sauf que les épimères sont des stéréosisomères
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Re: CCB 1 QCM 21 item B

Messagepar Mymi » 08 Sep 2019, 14:09

oui mais dans ce cas là c'est comme par exemple dire que le glucose et le galactose sont des stéréoisomères qui diffèrent au niveau du C4, c'est imprécis: ce sont des épimères en C4
du coup c'est pareils pour les anomères ce sont des épimères qui diffèrent par la configuration de leur carbone anomérique
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Re: CCB 1 QCM 21 item B

Messagepar B4pt » 08 Sep 2019, 14:22

Je suis d'accord que c'est imprécis, mais cela reste néanmoins vrai
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Re: CCB 1 QCM 21 item B

Messagepar Thoomaas » 08 Sep 2019, 16:03

L'anomerisation est un type particulier d'epimerisation qui est un type particulier de stéréo isomérie. Ce n'est absolument pas faux de dire que les anomeres sont stéréo isomères
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Re: CCB 1 QCM 21 item B

Messagepar Maëstro » 09 Sep 2019, 21:08

Les kikis je suis sorry mais l'item est complètement vrai ... et c'est important de le savoir !!! ;)
Et ATTENTION les anomères ne sont pas un type particulier d'épimère !!!
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Re: CCB 1 QCM 21 item B

Messagepar Mymi » 09 Sep 2019, 21:22

c'est très étrange ce que tu dis puisque par exemple dans le qcm 21 des annatuts 2018 des glucides item C il est écrit : "C) Les anomères α et β sont des formes particulières d’énantiomères. " et dans la correction il est écrit : "C) FAUX : ce sont des formes particulières d’épimères "
de plus c'est n'est pas le seul qcm où c'est mentionné sachant que des épimères diffèrent par la configuration absolu d'un SEUL carbone tout comme les anomères , donc je comprends pas trop pourquoi tu dis ça ? :question: :question:
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Re: CCB 1 QCM 21 item B

Messagepar Maëstro » 09 Sep 2019, 21:52

Alors en PACES, pendant toutes vos études et tout au long de votre vie il va falloir se faire son propre avis et ce n'est pas parce que 948738299 personnes diront quelque chose que c'est forcément vrai tu vois ? ;) Suivre sa voie même si on est seul contre le reste du monde c'est important aha
Je vais demander confirmation au professeur mais pour l'instant je reste sur ma position et les anomères ne sont pas un cas particulier d'épimère :)
j'ai trouvé ça et pour moi c'est exactement ça :
"Deux oses sont épimères quand un seul carbone asymétrique est inversé (sans compter le carbone anomérique si on est sous forme cyclique) alors que deux oses sont anomères quand les carbones ont tous la même configuration mais que lors de l'hémiacétalisation pour obtenir la forme cyclique, deux formes apparaissent, elles sont anomères.
Deux épimères ont alors une projection de Fischer identiques à l'exception d'un carbone (géométriquement une barre passe de gauche à droite, ou de droite à gauche). En gros, qu'ils soient sous forme linéaire ou cyclique, ils sont différenciables au niveau d'un carbone.
Deux anomères en revanche ont toujours la même projection de Fischer (en gros, sous leur forme linéaire, ils sont indifférenciables) mais la projection de Haworth les différencie (sous forme cyclique, ils sont différenciables alors qu'ils ne l'étaient pas quand ils étaient linéaires)"
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Re: CCB 1 QCM 21 item B

Messagepar Mymi » 09 Sep 2019, 22:11

je comprends ce que tu veux dire mais oui il faudrait que tu demande confirmation au prof stp parce que je suis toujours pas trop convaincu mdr … désolé mais en faite j'avais pas dit que ce sont des épimères MAIS une forme PARTICULIERE d'épimère car ils diffèrent dans les deux cas d'un seul C asymétrique bien que dans le cas des épimères c'est un carbone asymétrique indépendant du carbone anomérique d'où la notion de "cas particulier" pour les anomères …
en tout cas merci bcp pour ta réponse
:) :) :)
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Re: CCB 1 QCM 21 item B

Messagepar Lea Harrosch » 10 Sep 2019, 06:50

J'aimerais aussi une confirmation de la prof car c'est une phrase texto de la roneo "les anomeres sont un cas particulier d'epimere"
Merci pour tout !!
Dernière édition par Lea Harrosch le 10 Sep 2019, 07:19, édité 1 fois.
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Re: CCB 1 QCM 21 item B

Messagepar aichafourati » 10 Sep 2019, 07:04

Double co en attendant la réponse du prof ?
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Re: CCB 1 QCM 21 item B

Messagepar Maëstro » 10 Sep 2019, 21:06

Yeeess je demande confirmation au professeur pour le lien ou non avec les épimères, mais aucune double correction car mon item reste complètement vrai ;)
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