QCM 9 ITEM A - tutorat 3

[Kirby]

Oyé oyé!

il est dit "cette molécule possède 2 groupement CARBONYLES mais 1 seule fonction CETONE."

Après avoir vérifier sur google image (looool), je ne comprend toujours pas la diff entre les deux fonctions...
pour moi 1CETONE = 1GRP CARBONYLE. #C=O

donc l'item correct serait plutôt "cette molécule présente 2groupement carbonyles DONC 2 fonctions cétone."

Quelqu'un pour éclairer ma lanterne

[Alexiphylis]

Salut moi aussi j’ai un probleme avec cet item mais pour moi il n’y a aucune fonction cetone
Je vois une fonction amide a gauche et une fonction ester a droite est ce que je me trompe sur la fonction amide ?

[Kirby]

Salut

je pense que ce n'est pas une amide. une amide a deux groupement R différents sur le N, soit R et R'.
Les deux H ne permettent pas d'affirmer que c'est une amide... non?
a verifier!

[Fleurette <3]

Non ce n'est pas une amide puisque l'amide a sa liaison NH2 directement liée à la double liaison (NH2-=O) or il y a une liaison simple entre...
Moi je me suis faite avoir sur l'ester à base de "bAH NOn C'eSt pAs uN cARBonYLE AHaH C'eSt Un ESteR LOl, oN Me l'A fAIt pAS À mOi !"

[BatBouut]

Pour moi cette molécule possède :
1 grp CARBONYLE = cétone
1 grp HYDROXYLE = alcool
Donc l’item est FAUX vu que c’est un SEULE GRP carbonyle et non PAS 2

Mercii pour ce tut

[Tristampax]

Coucou ! Le groupement carbonyle correspond simplement au groupement d'atomes C=O !
Les fonctions chimique comme la cétone ou l'aldéhyde ou l'ester ou l'acide carboxylique ou l'amide... possède des groupements carbonyle en partie !
Il faut bien faire la distinction entre groupement et fonction.
Sur cette molécule on a bien deux groupement carbonyles C=O : à gauche il fait partie d'une fonction cétone et à droite d'une fonction ester.
C'est bon pour vous ?

[Leopaul06]

Je ne comprends pas ta réponse sachant que ce que t’appelle une cétone, moi je la vois comme une amide.. O=C-NH2, merci de ta réponse

[Tristampax]

Si tu regardes bien c'est du O=C-C-NH2 et no pas du O=C-NH2 ! Ce n'est pas une amide mais bien une cétone ! C'est bon pour toi ?

[BloodyMary]

Salut,

j'ai compté faux car pour moi il y a 1 seul groupement carbonyle CO celui de la cétone, et celui de l'ester étant un groupement carboxyle COO car il y a 2 O (c'est ce que j'avais appris au lycée je crois ). Et je me suis dit qu'on pouvait pas "décomposer" (comme par exemple on ne dit pas que l'acide carboxylique comporte un groupement hydroxyle alors qu'il a un -OH)

[La buraliste]

Salut, tu utilises l'exemple de l'acide carbo...Mais moi jusqu'à présent je considérais qu'un acide carbo était un carboXyle et pas carbonyle. Donc ca veut dire que lui il est les deux a la fois ?

[BatBouut]

+1 je comprend pas moi aussi, je vois ça comme un groos piège du coup je le compte direct faux!

[Verveine]

+1 on a eu un item en bioch sur carbonyle et carboxyle dans la représentation Fisher et la tutrice a bien fait la différence entre carbonyle et carboxyle ( acide carboxylique)
Du coup je ne sais pas ce qu'il faut retenir
Dire que des qu'on voit C=O dans n'importe quelle fonction cest carbonyle ou si inséré dans un acide carboxylique c'est un carboxyle

C-OH c'est bien juste un groupement hydroxyle ?

[Tristampax]

Je comprends totalement, et je suis d'accord qu'il y a un soucis... étant donné que le prof a relu et validé l'item je vais mettre une double correction, et je poserai la question au prof pour savoir ce qu'il faut retenir ! C'est bon pour tout le monde ?

[Kirby]

merci pour ton aide mais y a encore clc qui me dérange.
Tu dis de faire de la distinction entre fonction et groupement (+1). Il y a ici 2 groupements carbonyles c=o (+1).
ET DONC 2 fonction cétone!!? et non pas 1 puisqu'il y a deux fois c=o..

[Tristampax]

À la base pour moi il y avait 2 groupements carbonyles, une fonction cétone et une fonction ester.
Pour vous il y'a un groupement carbonyle et une fonction cétone et un groupement carboxyle (en tout cas pas carbonyle) et une fonction ester.
Comme le prof ne détail pas autant je vais lui redemander son avis sur cet item pour savoir ce qu'il faut retenir, je ne veux pas vous dire de bêtises, d'accord ?

[BloodyMary]

À la base pour moi il y avait 2 groupements carbonyles, une fonction cétone et une fonction ester.
Pour vous il y'a un groupement carbonyle et une fonction cétone et un groupement carboxyle (en tout cas pas carbonyle) et une fonction ester.
Comme le prof ne détail pas autant je vais lui redemander son avis sur cet item pour savoir ce qu'il faut retenir, je ne veux pas vous dire de bêtises, d'accord ?

Merci beaucoup !

[Verveine]

Oui parfait merci beaucoup

[La buraliste]

Nickel merci

[Kirby]

super merci!