Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Tutoriel Forum : Ici

Planning des Séances Tutorat et EB : ICI !
Errata : Séances Tutorat et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de Téléchargement : ICI !
Réponses des Profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections Officieuses
Annatuts : 2025-2026, Sommaire
MCC 25/26 : ICI
Candidature MMOPK : ICI
Terminale Santé : ICI

CORRECTION ST 4 : Ici

Newsletter : ICI


BHT

Règles du forum
Utilisez la fonction recherche (en haut à droite) avant d'ouvrir un nouveau sujet.
Soyez respectueux, et pour faciliter le travail des tuteurs, ne posez qu'une question par sujet puis passez-le en résolu après avoir reçu votre réponse.

BHT

Messagepar sarafried » 26 Oct 2019, 05:39

Saluut :)

- Dans la ronéo "pour reconstituer une nouvelle barrière et pour ouvrir par bonds au fur et à mesure, la cellule de Sertoli."
Je comprends pas trop ''ouvrir la cellule de sertoli'' parce que en soit c'est la BHT qui s'ouvre, si je me fie à fénichel il disait que c'est les bras des cellules de sertoli qui forme la BHT, donc en soit si on veut ouvrir la BHT on ouvre sertoli..
Mais je comprends pas trop cette formulation du prof

- Ensuite pour les ponts :
"Comment la cellule de Sertoli et capable de reconnaitre les cellules germinales ?
Tout bêtement, quand la spermatogonie va rentrer en méiose, elle va commencer à se diviser et on va avoir un enchâssement des cellules issues de la même spermatogonie dans ces ponts cytoplasmique."
Ce passage me paraît un peu flou, il parle de comment Sertoli reconnaît le niveau de différenciation des c germinales, pour pouvoir justement ouvrir la BHT ? On peut lui demander des précisions?

- "Le compartiment basal correspond à tout ce qui est en dessous des jonctions serrées. (tight junction)
Tant qu’on est pas au stade pachytène on est au compartiement basal.
Lors du stade de pachytène il y a la formation des chiasmas et donc possiblement des recombinaisons génétiques, tout est vraiment synchroniser pour ne pas avoir d’anomalies génétique et immunitaire."
Ça veut dire qu'au stade de pachytène on est au compartiement adluminal, donc en haut de la BHT car disparition des marqueurs du sois et phénomène de recombinaisons génétiques avec les K père/mère qui pourrait entraîner une réaction immunitaire si ils étaient en bas en basal avec les spermatogonies ??

- "Ces jonctions vont permettre la communication des cellules de Sertoli mais également des cellules germinales."
Alors je suppose qu'il parle des jonctions sérrées adhérentes ect.. qui constituent la BHT donc pour les cellules de sertoli je suis d'accord elles sont en communications les unes des autres mais je comprends pas comment les jonctions de la BHT permettent les communications des cellules germinales étant donné qu'on forme la BHT pour séparés (protéger) les spermatogonie et pour pas que les spz + différencié rentre en contact avec le compartiment basal. Et je vois pas comment les jonctions de la BHT pourrait permettre la communication des cellules germinale (du coup des spermatogonie) entre elles..
J'arrive pas trop à interpréter cette phrase...

Par rapport à la fonction de phagocytose de Sertoli :
- "Ce rôle de phagocytose est extrêmement important puisque sans cette phagocytose, il n'y aura pas de différenciation terminale et pas de spermatozoides."
Je me souviens que fénichel disait que Sertoli avait la capacité de phagocyter les restes cytoplasmique et tout.. issus de la différenciation terminale des spz, pour engager une nouvelle vague de spermatogenèse...
Sertoli à donc un rôle dans la maturation terminale du spz en phagocytant les restes de corps résiduels issus de la spermiogénèse pour engager une nouvelle vague de spermatogénèse, donc sans cette phagocytose par sertoli, pas de nouvelle vague de spermatogénèse donc pas de nouveaux spz
Ça fait référence à ça ??

"Il ya 2 façons de faire un pool souche :
Soit on en garde de temps en temps en réserve et on différencie
Soit on a d'autres cellules qui vont donner des cellules souches"

D'autre cellules qui donnent des spermatogonies????? Il parle d'un pool souche autre que pour la spermatogenèse ??

- "Dans la spermatogenèse, ce qui a été choisi, c'est de garder systématiquement des des spermatogonies souches : Ad, Ap, B" et juste après "Les spermatogonies souches sont les Ad (foncées), qu'on voit bien sur la membrane basale"
Les souches c'est bien Ad,Ap et B ou il considère que Ad comme souche??
Et selon son cours, la Ad est moins différencié que la Ap ça change bien de la version de fénichel??

- "En termes de maturation de la méiose, de cette première phase, la particularité de l'espèce humaine ...ect radiaire,centripète"
La maturation/méiose c'est deuxième phase, pq première??

- "vers l'intérieur du tube et qu'au même endroit du tube, il y a la coexistence de tous les
stades de différenciation de la cellule germinale, ou on va trouver à la fois les spermatogonies, les spermatocytes primaires, les spermatocytes secondaires, les spermatides et les spermatozoides."

Sur une coupe de TS on retrouve bien tout les stades, mais le "au même endroit du tube" me dérange étant donner, qu'il dit bien qu'au pôle adluminal les cellules sont + différenciés, donc par exemple au pôle basal du tube tout les stades de différenciation ne coexistent pas...
sarafried
Apprenti Carabin
 
Messages: 158
Inscription: 07 Fév 2018, 22:12

Re: BHT

Messagepar sarafried » 26 Oct 2019, 05:40

désolée pour toutes ses questions ça me stress de pas avoir des qcms pour voir si il tiens compte des moindres détails ou si il est + général

Merciiiii d'avance :coeur:
sarafried
Apprenti Carabin
 
Messages: 158
Inscription: 07 Fév 2018, 22:12

Re: BHT

Messagepar carlaxatif » 26 Oct 2019, 14:27

Salut :)
Alors juste petite info qui fonctionne pour tout le forum : essaie de poster chaque question dans un nouveau post la prochaine fois, c'est plus facile pour les tuteurs ! Merci

1. Pour reconstituer une nouvelle barrière et pour ouvrir par PONTS (c'est une errata ronéo désolé) au fur et à mesure, on va ouvrir les cellules de Sertoli
En fait, les cellules de Sertoli sont reliées par de gapjunctions qui vont s'ouvrir transitoirement pour laisser passer les cellules : c'est la BHT.
Donc on peut dire qu'on ouvre Sertoli ou qu'on ouvre la BHT, c'est la même chose


2. Pour les ponts :
La cellule de Sertoli et capable de reconnaitre les cellules germinales grâce à des récepteurs qui s'expriment sur les cellules !!

3. Le compartiment basal correspond à tout ce qui est en dessous des jonctions serrées
Tant qu’on est pas au stade pachytène on est au compartiment basal.
Lors du stade de pachytène il y a la formation des chiasmas et donc possiblement des recombinaisons génétiques, tout est vraiment synchroniser pour ne pas avoir d’anomalies génétique et immunitaire."
Au stade pachytène on est au compartiment adluminal (le compartiment ouvert dans lequel sont piégées les cellules), c'est bien la partie haute de la BHT, en direction de la lumière ouverte sur l'extérieur.
Si on a expression des marqueurs du sois et des phénomène de CO, on va permettre de limiter les anomalies génétiques et immunitaires, c'est un contrôle synchronisé ++
Si on a plus d'expression de marqueurs par exemple, on peut avoir des cellules qui passent n'importe comment, n'importe quand et ça va créer des problèmes

4. Les jonctions (gapjunctions en l'occurrence) vont permettre la communication des cellules de Sertoli mais également des cellules germinales."
Cette communication c'est juste un dialogue entre cellules pour savoir reconnaître qui passe dans le compartiment et qui ne passe pas

5. Le rôle de phagocytose de Sertoli est extrêmement important puisque sans cette phagocytose, il n'y aura pas de différenciation terminale et pas de spermatozoïdes : c'est bien ce phénomène qui relance une nouvelle vague de spermatogenèse (mais ne t'attarde pas trop sur les anciennes versions du professeur Fénichel… le nouveau prof ne s'y attache pas trop)


6. Les 2 façons de faire un pool souche sont :
- Soit on en garde de temps en temps en réserve et on différencie
- Soit on a d'autres cellules qui vont donner des cellules souches

On parle de cellules qui sont capables de se retransformer en cellules souches (je n'ai pas d'exemple précis parce que ce n'est pas l'objet du cours, mais c'est ce que ça veut dire)

7. Dans la spermatogenèse, ce qui a été choisi, c'est de garder systématiquement des spermatogonies souches : Ad, Ap, B (la suite, c'est un exemple que l'on voit sur le schéma)
Dans ce sens on a bien : Ad puis Ap (c'est une nouvelle version!!!)

8. Ici, on parle de maturation cytoplasmique (c'est la 1ère), mais ce n'est pas très important, c'est surement un tique de langage du prof (il répète souvent ces mots, j'ai essayé de faire le tri… celui là a du passer a la trappe)

9. Enfin, sur une coupe de TS on retrouve bien tout les stades de développement de la spermatogenèse, ce n'est pas "au même endroit du tube" : il y a bien les 2 compartiments et la BHT qui le confirme. C'est plus juste de dire dans un TS ou sur une coupe de TS tout simplement

Bon courage ;)
:spz: TUTRICE :spz:
Image
2019 - 2020


« Ce n’est pas la force mais la persévérance qui fait les grandes œuvres » À Audrey


love sur Pitouzor <3

À Johnoux !
carlaxatif
Tut' BDR
Tut' BDR
 
Messages: 1694
Inscription: 19 Juil 2017, 13:27
Localisation: spz

Re: BHT

Messagepar sarafried » 28 Oct 2019, 15:23

Super mercii beaucoupppp :)
sarafried
Apprenti Carabin
 
Messages: 158
Inscription: 07 Fév 2018, 22:12


Retourner vers AGM



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités