cinétique SN/E

[lea63103]

Hello

J'ai un petit souci sur les cinétiques d'ordre 1 et 2. On dit que pour les SN2/E2 on a une cinétique d'ordre 2 (vitesse de réaction qui dépend a la fois du nucléophile et du nucléofuge), jusque la c'est tout bon
Pour les E1/SN1 en revanche on dit qu'on a une cinétique d'ordre 1 donc qui dépend que du nucléofuge (logique c'est lui qui subit l'étape la + lente), mais pourtant le prof dit a propos des conditions des SN1/E1 que des moyens nucléophiles (ou base) vont la favoriser...

Je suis sure qu'il y a une nuance entre les 2 (cinétique et histoire de nucléophile/nucléofuge) que je n'ai pas comprise ...

merci

[Taddol]

Salut
En fait il faut juste faire la différence entre ce qui influe la cinétique de la réaction et ce qui favorise la réaction (l'un c'est le temps, l'autre c'est la réaction elle-même).
Dans les ordres 1, la réactions se fera plus simplement dans des conditions, dans un environnement qui la favorise tandis que lorsque tu parles du nucléofuge tu parles de la molécule. (Dans l'ordre 2, la différence molécule environnement n'est plus aussi marqué pour la cinétique.)
Est-ce que le voir comme ça t'aide ?

[lea63103]

je vois merci beaucoup
du coup un item du style "la cinétique d'une SN1 est favorisée par un moyen nucléophile" serait a compter faux ?
par rapport a un item comme "les SN1 sont favorisées par un moyen nucléophile" qui serait lui a compter vrai ?

[Taddol]

C'est ça... Même si le prof ne parlera pas de cinétique et de nucléophile dans un même item comme il ne le détail pas assez en cours.

[lea63103]

merci beaucoup