CCB 2 QCM 10 A

[The Krill]

hey bonjouuur et merci pour le ccb,

j'ai une question pour l'item "il y a compétition entre élimination et substitution nucléophile de type 1", mais comment on pourrait avoir une compétition avec l'élimination 1 s'il n'y a pas de chaleur, sachant que l'élimination 1 nécessite obligatoirement de la chaleur? Ou est ce que j'aurais mal compris l'item qui serait compétition entre élimination (peu importe le type) et SN1? et dans ce cas l'E2 serait en compétition même avec un solvant protique?

Merci encooore

[Leopaul06]

+1

[Michel_V]

+1 je veux bien une explication vu la correction de l'item

[Anamniocentèse]

+1

[Carrie]

+1 vu que le prof a relu cet item au concours on le considère juste aussi même en l'absence de chaleur?

[Taddol]

Salut
En fait la chaleur n'est pas obligatoire. Si vous n'en voyez pas, n'excluez pas les E1! MAIS:
Ici on sais que c'est d'ordre 1 grâce au solvant. Ensuite avec du MeONa c'est une base forte mais aussi un nucléophile donc compétition E1/SN1.
Pour faire une différence c'est à ce moment qu'il faut la chaleur, pour être sur de s'orienter vers une E1!
Du coup une E1 sans chaleur est possible mais attention à la compétitivité en fonction de la base.

[Tristampax]

Quand on peut orienter la réaction vers une SN1 ou vers une E1 en chauffant ou non la réaction on dit qu'il y'a compétition entre E1 et SN1 !

[Anamniocentèse]

Ha d’accord! Merci!
Mais du coup c’est une nouveauté que la E1 puisse se faire sans chaleur? Parce que je pensais que c’était vraiment indispensable

[Tristampax]

Non non la E1 c'est bien obligatoirement avec chaleur si on est rigoureux, la compétition a lieu à cause de l'impact d'une présence de chaleur ou non !
Retient ça surtout ! On est bon ?

[Anamniocentèse]

D’accord super merciiii

[The Krill]

ok je suis vraiment désolée mais je suis pas sûre d'avoir totalement compris, la E1 nécessite obligatoirement de la chaleur c'est bien ça? Et, dites moi si je me trompe du coup mais ce que j'en ai compris c'est que comme c'est présenté dans la réaction c'est à dire sans chaleur, il n'y a pas de compétition parce que l'E1 est impossible, mais que SI on rajoute de la chaleur, alors on aura compétition entre E1 et SN1 mais on orientera plutôt vers l'élimination du coup. C'est bien ça?

Encore désolée et merciii

[Taddol]

Alors ici:

Sans chaleur on n’est pas sur de ce que l’on aura et c’est même une SN1 qui sera FAVORISÉ (donc 2 réactions possible mais une plutôt que l’autre)

Avec chaleur, on favorise les E1 d’où le fait que pour avoir une E1 on dit que la chaleur est obligatoire

Donc compétition puisque sans chaleur SN1 et avec E1!

[The Krill]

yees merci, du coup le prof a bien précisé ce matin que la chaleur n'était pas forcément vraiment obligatoire pour la E1 et je crois que c'était ça qui me manquait comme info,

merciii en tout cas (et pour la sdr aussi c'était top)