QCM 4 item A CCB2

[Anamniocentèse]

Salut!

Je reprends ce post qui a été mis en résolu: https://www.carabinsnicois.fr/phpbb/vie ... 3&t=136749

Je m’en fou vraiment de la DC, y’a pas de négociations le jour J et c’est mon classement au vrai concours qui compte.
Je veux JUSTE comprendre! Alors merci de répondre à ma question, svp...

La molécule c’était donc SO3^2+ sur l’énoncé en tout cas, et comme l’érrata n’a pas été annoncée, je l’ai pris tel quel.
Donc Z=16: 1s2 2s2 2p6 3s2 3p4 sauf qu’on enlève 2e- ce qui donne: 1s2 2s2 2p6 3s2 3p2.
Si « j’enlève » le dnl ça va donner 1s2 2s2 2p6 3s1 3p3.
Là j’ai 4 e- libres pour effectuer des liaisons.
Or, les O ont besoin de faire des doubles liaisons ce qui signifie que j’ai besoin de 3x2=6 e- libres.
Pour moi, il en manque 2.

Si l’errata avait été annoncée comme dans toutes les autres matières où il y en a eu (même pour des détails), j’aurai évidemment eu 2e- de plus et donc étant donné que je sais compter, j’aurai mis l’item vrai.

Mais ce n’est pas le cas donc je l’ai mis faux. Et l’item est bien faux, donc je ne gratte pas de points. J’essaie simplement de comprendre, comment est-ce possible que l’on n’ annule pas ce QCM comme il l’avait été fait lors d’un tutorat précédent sachant que la molécule était impossible?

Ou bien la molécule SO3^2+ est possible, dans ce cas j’aimerai bien que vous m’expliquiez à y voir plus clair svp...?

Merci d’avance!

[Thomss_f]

+111 j'ai pensé la même chose j'ai bugué sur le nombre d'e de valence compte tenu du 2+ !

[elenamarie]

mais le "2+" ne s'applique pas plutôt aux O et pas à S ? donc les O ont une valence 2s2 2p2 ? donc avec bien deux électrons libres à impliquer dans la double liaison avec S ?

du coup de base j'ai trouvé AX3E (première valence secondaire) avec 3s2 3p4 qui passe en deuxième valence secondaire pour bien avoir des doubles liaisons avec les O... ce qui donne AX3, et c'est là où je me suis dit que c'était bien une molécule trigonale mais lol j'ai faux
donc j'aimerais bien aussi une explication détaillée pour cet item car c'est encore flou pour moi...
merci

[Anamniocentèse]

Elenamarie je vois ce que tu veux dire, mais dans ce cas quand on écrit NH4+ ça veut dire que le « + » s’applique au H est pas au N? Ça n’a jamais été comme ça... quand on écrit une molécule, normalement la charge s’applique à l’atome principal, non aux substituants...

[Au_DD]

+1 j’ai cherché à faire dessiner la molécule pour voir les liaisons qui se faisaient et même sur internet, SO3 2+ n’a pas l´air d’exister...

[elenamarie]

Mickey c'était une question ahah j'ai jamais su si la position de la charge avait une importance ou pas... mais merci pour l'explication du coup !

[AGOSTINIA]

Coucou pour moi le plus stable niveau moléculaire si cette molécule existe ce serai ça

Donc bien en ax3 donc bien trigonal plan

[Au_DD]

Mais il est où le 2+ dans ta molécule?

[AGOSTINIA]

Ha j'ai foiré 😅

[AGOSTINIA]

Bah si on ionise les o on devrait avoir ça je pense

J'ai oublié de mettre le + sur le o triple lié

[Anamniocentèse]

Désolée mais ta molécule sort de nulle part 😅 tu ne peux pas inventer une molécule parce que ça t’arrange haha
Tu dis que c’est la molécule la plus stable si elle existait mais un O avec une triple liaison ce n’est pas stable! Un O chargé + ce n’est pas stable non plus! Et enfin ta sorte d’epoxyde.... non mais désolée mdr ton dessin est irréel

Ne le prends pas surtout pas mal, je comprends que tu essaies de comprendre aussi! Mais dans ce cas au tut précèdent l’autre molécule aussi était faisable

[AGOSTINIA]

Oui c'est carrément pas stable je suis d'accord mais c'est la molécule la plus stable avec le so32+ qu'on puisse imaginer

[AGOSTINIA]

Et oui carrément ireel mais on sait jamais avec les diabolique piège de tuteur j'ai 100% vue un piège

[AGOSTINIA]

Bref c'est pas important de toute façon c'est pas un QCM représentatif on verra bien au cc comment qu'on se démerde 🤷🏼‍♂️

[Au_DD]

Nan mais que ce soit représentatif ou pas, cette molécule n’existe pas donc l’item est peut être vrai en théorie mais il est faux en pratique.

[Anamniocentèse]

Je suis d’accord, ce n’est pas un item représentatif

Mais je vais attendre la réponse d’un tuteur ou d’une tutrice pour comprendre leur point de vue

[AGOSTINIA]

Ça me va aussi merci a toi en tout cas 😁

[adrIVG]

la molécule ne respecte pas la règle de l'octet, elle est donc fausse de base. L'item est donc faux

[Au_DD]

Juste du coup vous pouvez afficher l’errata? Merciii

[LisaQueen]

Je viens rajouter une petite précision : cet item est représentatif. Certes j’ai fait juste une erreur de charge en tapant le sujet mais c’est un item quasi texto d’une annale.