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lois normales

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lois normales

Messagepar carlos » 10 Déc 2019, 16:43

Salut !
J'ai toujours un pb avec certains QRU sur les lois normales. Je connais mes valeurs limites donc par ex pour 68,2% je sais qu'il faut faire m+-1s, mais par exemple avec un item comme "plus de 20% des hommes ont une concentration d'hémoglobine supérieure à 150" (QRU4 item B 2018), je crois qu'il n'y aucune valeur qui correspond à 80%. J'ai vu revenir ce genre d'items plusieurs fois mais je ne comprends pas trop les corrections est ce qu'il serait possible de m'expliquer svp ?

Merci d'avance ! :coeur:
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Re: lois normales

Messagepar Grohl » 10 Déc 2019, 19:12

Coucou Carlos :D

Alors pour ce QRU t'as deux possibilités: comme t'as dis, au début, P(m-1s<X<m+1s)=68%, du coup on a 32% en dehors de l'intervalle [m-s; m+s] et vu que la courbe est symétrique on peut diviser ce 32% en deux et le répartir de chaque coté, donc P(X<m-1s)=16% et P(m+s<X)=16%.

Donc la, rien qu'avec les valeurs du cours tu as pu répondre au QRU (vu qu'on demande P(X>150)=P(X>m+s), donc 16%).

Sinon, la méthode qui marche a tous les coups (mais qui est parfois un peu plus longue) est la table de la loi normale centrée et réduite. Donc on va prendre notre variable X et enlever la moyenne, puis tout diviser par l'écart type. On appellera cette variable centrée réduite Z.

Un exemple: P(X>150) avec la moyenne=140 et l'écart type=10. P(X>150)=P((X-140)/10 > (150-140)/10)=P(Z>1). Du coup maintenant que ta variable est centrée et réduite, tu peux chercher dans la table de la LNCR (qui est donnée en annexe des sujets) et tu pourras répondre.

Si tu veux t'entrainer a chercher dans la table, hésite pas a refaire le QRU 4 du deuxième CCB qui était basé la dessus ;)

Bon courage <3
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Re: lois normales

Messagepar carlos » 10 Déc 2019, 19:21

Super j'ai compris la méthode merci beaucoup !

Et aussi pour le qcm 1 de 2014 c'est le même genre de question "Il y a plus de 15% des hommes dont la concentration d'hémoglobine est supérieure à 130" et la réponse pour l'item B est : "La probabilité qu’un homme ait une concentration d’hémoglobine supérieure à 130 est 100 – 15,9 = 84,1 %" j'ai compris la méthode que tu m'as donné mais avec ce qcm j'y arrive pas trop ...

Merci !
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Re: lois normales

Messagepar Grohl » 10 Déc 2019, 22:14

Parfait si t'as compris :D

Du coup pour ce prochain QRU, c'est exactement pareil qu'avant, je t'ai fait une petite courbe de Gauss (pas super belle, mais on fait avec)
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Du coup pour l'item B on te demande la % des concentrations d'hémoglobine supérieure a 130. Bon, directement sur la courbe tu vois que comme on a 50% a gauche et 50% a droite de la moyenne (comme montré par la ligne rouge), notre surface en vert (= concentration >130) sera clairement au dessus de 15%.

Pour trouver exactement la surface en vert, soit on passe par la loi centrée réduite, ou juste on réfléchit un peu en comprenant la loi normale. On sait que P(130<X<150) vaut 68% et que ca se répartit symétriquement au tour de la moyenne, donc P(130<X<140)=P(140<X<150)=34% (on divise le 68% en 2). En suite, on cherche P(130<X) et on a P(130<X<140)=34% et P(140<X)=50%, donc on peut faire la somme des deux pour avoir P(130<X)=84%. Ainsi on en déduit que l'item B est faux, et pour l'item A on cherche P(X<130)=1-P(130<X)=1-84%=16%. Donc l'item A est faux aussi.

Si t'as encore des soucis hésite pas <3
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Re: lois normales

Messagepar Arouf gangsta » 10 Déc 2019, 22:35

Salut, dsl de m'incruster mais je comprends pas pourquoi l'item B est Faux, avec l'approximation et même du bon sens on visualise facilement que il y a plus de 15% des hommes dont la concentration d'hémoglobine est supérieure à 130 (=84% comme tu l'as démontré)...
Merci
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Re: lois normales

Messagepar Grohl » 10 Déc 2019, 22:50

Désolé t'as totalement raison, j'étais allé trop vite sur l'explication sans lire l'item (oups, piège classique), en effet on dit que la proba est supérieure a 15% donc comme c'est égale a 84% c'est supérieur a 15%, l'item B est juste.
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Re: lois normales

Messagepar Arouf gangsta » 10 Déc 2019, 22:51

Ok d'accord merci !
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Re: lois normales

Messagepar carlos » 10 Déc 2019, 22:54

C'est bon j'ai compris ! Tu gères merci beaucoup ! <3
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