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DM Méiose qcm 21

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DM Méiose qcm 21

Messagepar Sachou » 13 Déc 2019, 13:22

Salut !

Déjà merci pour vos dm qui sont cools !

À propos de ce qcm, item B, je ne comprends pas pourquoi vous dites dans la correction "On perd la moitié des chromosomes donc la moitié du matériel génétique". C'est le raisonnement que j'avais y a 2 mois, jusqu'à ce que vous m'expliquiez que ce raisonnement n'était pas bon.

Cet item dit à propos de la méiose1 "Elle permet une réduction du matériel génétique par 2"

Or on part d'une cellule à n ADN, cette cellule subit la réplication, elle passe donc à 2n ADN, puis après la méiose 1, elle revient à n ADN, comme vous me l'aviez expliqué il y a 1 ou 2 mois. Je dois rechanger de version ou c'est une erreur?

Merci d'avance bonne journée :wink2:
Sachou
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Re: DM Méiose qcm 21

Messagepar Caprisso » 13 Déc 2019, 13:44

Salut

La réplication permet de multiplier la quantité d'ADN par 2
La méiose 1 permet de réduire la quantité d'ADN par 2 car on perd la moitié des chromosomes
La méiose 2 permet de réduire la quantité d'ADN par 2 car on perd la moitié des chromatides

Globalement il y a une réduction du matériel génétique par 2 car la réplication (qui n'a pas lieu si le cellule ne compte pas de diviser) est comptée dans le bilan total

Petite nuance bonus :
On dit que la méiosse 1 est réductionelle en terme de chromosomes
On dit que la méiose 2 est réductionelle en terme d'ADN
C'est à compter faux si on inverse
C'est un peu contre intuitif et c'est pour ca que je le précise, car la méiose 1 permet en effet de réduire la quantité d'ADN par 2, mais comme c'est les chromosomes qui se séparent et non les chromatides, on dit réductionelle en terme de chromosomes

Est ce que c'est bon pour toi ?
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Re: DM Méiose qcm 21

Messagepar Sachou » 13 Déc 2019, 14:18

Oui d'accord mais dans votre item vous dites que la meiose 1 permet de réduire la quantité d'ADN par 2, et vous l'avez compté vrai. Or comme je l'ai dit on passe de n ADN, à 2n ADN après la réplication, et à n ADN après la méiose 1. Donc la quantité d'ADN est inchangée à la fin de la méiose 1, c'est le nombre de chromosomes qui a changé, donc je comprends pas pourquoi cet item est juste...

Merci !
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Re: DM Méiose qcm 21

Messagepar Caprisso » 13 Déc 2019, 14:34

MAIS dans mon explication je viens de marquer "La méiose 1 permet de réduire la quantité d'ADN par 2 car on perd la moitié des chromosomes "
donc l'item "La méiose 1 permet de réduire la quantité d'ADN par 2" c'est vrai

Quand je parle de méiose 1 je ne prends pas en compte la réplication, c'est vraiment quand je parle de méiose d'une façon générale
C'est la version du prof cette année et c'était déjà celle de Pr Fénichel
Cela dit je ne pense pas que cela soit super super important pour le cc car pour toutes les explications sur l'évolution de la quantité d'ADN je me base sur ses réponses et non son cours
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Re: DM Méiose qcm 21

Messagepar Sachou » 13 Déc 2019, 14:41

Ah bon? Mais comment on sait si on doit inclure la réplication ou non dans le calcul?

Et oui oui c'était juste pour être sûr de pas être passé à côté de quelque chose :D
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Re: DM Méiose qcm 21

Messagepar Colinfarctus » 13 Déc 2019, 14:43

Rien compris à ta réponse Caprisso..
Donc quand on parle de "méiose" on exclue la réplication ?
Wtf
Dernière édition par Colinfarctus le 13 Déc 2019, 14:50, édité 1 fois.


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Re: DM Méiose qcm 21

Messagepar Thomss_f » 13 Déc 2019, 14:43

moi non plus c'est quand même bizarre ! (+1 colin)
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Re: DM Méiose qcm 21

Messagepar JuicyGlucose » 13 Déc 2019, 14:43

+1 ça m'a brain fuck cette histoire..
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Re: DM Méiose qcm 21

Messagepar brionovic » 13 Déc 2019, 14:57

+1

Dans l'item: la méiose1 permet une réduction du matériel génétique par 2
Comment on sait qu'on prend pas la réplication étant donné que la phrase : la méiose permet de réduire le matériel génétique par 2 est vrai car la on considère la réplication
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Re: DM Méiose qcm 21

Messagepar JuicyGlucose » 14 Déc 2019, 10:00

Je viens de relire les réponses profs et je comprends vraiment pas la logique...
D'après les réponses profs, on doit bien compter la réplication et puis à aucun moment on dit que la méiose 1 divise la quantité d'ADN par 2, au contraire c'est clairement écrit qu'on compte la réplication+méiose1+méiose2 et c'est avec toutes ces étapes qu'on a la quantité d'ADN divisée par 2. (cf réponses profs n°4)

BDRrép-prof3.png


Ou alors c'est une errata ??? Après c'est possible que je me trompe totalement.
Ou bien c'est dans une autre réponse prof ??? Je n'ai rien trouvé d'autre, si on peut m'indiquer dans quel doc c'est écrit ça serait super !
Et puis dans la ronéo sur la méiose c'est aussi écrit, donc j'ai du mal à saisir la subtilité du truc.
Si c'est possible d'avoir une nouvelle explication, ça serait super.
Merci à toi !
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