QCM 24 ITEM D

[ZinédineZidane10]

salut, c'est possible de m'expliquer le ccm j'ai compté le fait faux car pour moi en T4 en expiration on est en thoracique.. non ?

[Niccoliculi]

Hello !

Si tu regarde la page 6 de la ronéo :

Cela veut dire que si vous êtes en expiration lorsque l’objet contendant pénètre la cavité, en T4, l’objet se retrouvera dans l’abdomen puisque vos poumons sont vides et ratatinés.

je t'avoue que c'est pointilleux désolé...

[hbucelle]

Salut, j'ai vu que c'était une phrase de la ronéo, mais on aurait pas du préciser dans l'item "à DROITE" pour que ça soit vrai ? À gauche en T4 en expiration l'objet aurait pénétré dans le thorax puisqu'il se situe alors au niveau du 5e EIC ? non ?

[BlanBlan]

+1 @hbucelle je me suis dit la même chose

[lympho6mon B]

Moi je me demande aussi une autre chose, le 4e EIC est plutôt en T5, parce que regarde K1 s'articule au sternum en regard de K2n donc le 1er EIC est en T2, le 2e en T3...le 4e en T5 et le 5e en T6....? Je raisonne faux ?

[Sachou]

Salut ! Je m'incruste vite fait

J'ai bien vu qu'il était écrit T4 dans la ronéo, mais ça me paraît un peu abusé en y repensant. L'incisure du sternum se trouve en T2, et j'ai regardé sur essential anatomy, on voit ça. Alors quelle version doit-on retenir?

Merci d'avance

[Niccoliculi]

Re !

Désolé pour la réponse tardive mais j'ai fait tomber l'item sans réfléchir, en reprenant seulement les dires du prof. Et je me suis rendu compte qu'en effet c'est peut-être un peu haut T4 parce qu'on se retrouve quand même au niveau de la crosse aortique... Donc j'ai fait des recherches mais rien de concluant, du coup je demanderai directement au prof, même si c'est clairement de l'ordre du détails et qu'on décrit plutôt la position du diaphragme en fonction des EIC !

Moi je me demande aussi une autre chose, le 4e EIC est plutôt en T5, parce que regarde K1 s'articule au sternum en regard de K2n donc le 1er EIC est en T2, le 2e en T3...le 4e en T5 et le 5e en T6....? Je raisonne faux ?

Fais attention à ce raisonnement, les côtes sont particulièrement oblique vers le bas, ce qui fait que dans la partie antérieure les EIC ne se projettent pas en regard des vertèbres correspondantes !

C'est bon pour vous ?

[lympho6mon B]

Mais justement c'est ce que j'ai dit mdrr, comme le diaphragme est au niveau du 4e EIC, il est sous T4 !

[Niccoliculi]

Re !

Je vous transmet la réponse du prof :

3) A propos de cette phrase dans votre cours : « Cela veut dire que si vous êtes en expiration lorsque l’objet contendant pénètre la cavité, en T4, l’objet se retrouvera dans l’abdomen puisque vos poumons sont vides et ratatinés. » Pouvez-vous confirmer qu’un objet pénétrant la cavité en T4 en expiration, se retrouvera dans l’abdomen ?

C’est pour vous faire comprendre que la limite de la jonction thoracoAbdominale dépend du temps respiratoire
Le diaphragme se projette en avant au niveau du 4ème espace intercostal (au niveau de sa coupole droite), ce qui correspond en gros à T7, et en arrière jusqu'à L3 au niveau de son pilier droit.

C'est bon pour vous ?

[lympho6mon B]

C'est une nouvelle vague de réponses, je viens de regarder les réponses du prof et je n'ai pas vu ça...?

Du coup le fait qu'en T4 on est dans l'abdomen est bien faux, on est bien dans le poumon !?

[Niccoliculi]

Oui je vais la mettre dans les réponses dés que je mets en page

Du coup le fait qu'en T4 on est dans l'abdomen est bien faux, on est bien dans le poumon !?

C'est bien ça ! Mais il s'en fou un peu visiblement, tout ce qu'il veut que vous reteniez c'est que la position du diaphragme détermine la limite cavité thoracique-cavité abdominale

[Sachou]

Super merci beaucoup de lui avoir demandé !