Génération d'un potentiel électrique

[Daphalgan]

Bonsoir !

J'aimerai avoir une clarification sur un point du cours. Il est écrit que les liquides biologiques sont électroneutres. Or, il existe des potentiels électriques. Donc, ces derniers sont infimes et ne sont considérés
que du point de vue de l'electrophysiologie ?
Comment sont-ils générés? Est-ce que c'est la complémentarité de pompes et de canaux ioniques qui est à l'origine de création de potentiels électriques de manière générale?
Par ailleurs, dans la partie "Mouvements des charges, conséquences de la relation de Nerst", je ne comprends pas ce que représente la valeur "calculée" et comment on y accède?

Merci pour vos réponses

Bonne soirée

[Myrtille]

Hello !!!

Alors je vais répondre question par question :

Il est écrit que les liquides biologiques sont électroneutres. Or, il existe des potentiels électriques. Donc, ces derniers sont infimes et ne sont considérés que du point de vue de l'electrophysiologie ? En gros quand tu prends tes liquides biologiques de manière globale, ils sont électroneutres. Donc ils ne sont pas chargés, par contre quand tu fais un "zoom" au niveau de la membrane tu as une polarisation infime négative à l'intérieur de la membrane et positive à l'extérieur de la membrane.

Comment sont-ils générés? Est-ce que c'est la complémentarité de pompes et de canaux ioniques qui est à l'origine de création de potentiels électriques de manière générale? Le potentiel membranaire est créer par la différence de perméabilité entre les cannaux sodiques et les cannaux potassiques, et est maintenu par la pompe à sodium.

Par ailleurs, dans la partie "Mouvements des charges, conséquences de la relation de Nerst", je ne comprends pas ce que représente la valeur "calculée" et comment on y accède? Ce qui est calculé c'est le potentiel électrique membranaire, normalement il est de -80 mV, lorsque les canaux ioniques sont peu perméables les ions ne peuvent pas s'équilibrer de part et d'autre de la membrane et c'est à ce moment là qu'on s'éloigne du potentiel électrique membranaire "normal", et inversement si les canaux sont perméables alors le potentiel de -80 mV est maintenue.

J'espère que mes réponses t'ont aidé, si certaines choses sont encore un peu flou n'hésite pas !

Des bisous de la Biophysiooo

[Daphalgan]

Salut
En fait, je parlais des potentiels électriques en général. Dans le cours, on étudie l'existence de potentiels électriques et les courants osmotiques qui sont crées par le déplacement des ions. Mais comment à la base ces potentiels électriques existent-ils? Est-ce que comme pour le potentiel électrique transmembranaire ça vient de l'existence de pompes et de canaux ioniques perméables?

Merci beaucoup

[Myrtille]

Coucou !!!

Alors ne te prends pas trop la tête, retient surtout l'exemple qu'on voit en cours où les potentiels électriques sont créés au niveau des membranes par les canaux et pompes. Tu verra dans d'autre cours sur les potentiel d'action au niveau des axones des neurones et au niveau des cellules du coeur comment "d'autre types de potentiels" sont générés. En tout cas à chaque fois dans l'organisme ce sera avec des ions et des canaux. Pour ce cours retient ce qui est écrit dans le fiche c'est largement suffisant !

Dans le cours, on étudie l'existence de potentiels électriques et les courants osmotiques qui sont crées par le déplacement des ions. Mais comment à la base ces potentiels électriques existent-ils? Est-ce que comme pour le potentiel électrique transmembranaire ça vient de l'existence de pompes et de canaux ioniques perméables? Les potentiels électriques dans l'organisme viennent des canaux, pompes et ions. Après un potentiel électrique de manière générale est exprimé en volt et est une grandeur définissant l'état électrique d'un point de l'espace. Dans le cas de l'organisme c'est créer avec des ions ... Mais dans un circuit électrique on aura des électrons. Le potentiel électrique est créée à partir du moment où l'on a des particules chargées (ions) et des asymétries avec nos particules chargées ( à cause des canaux et pompes).

Voilou j'espère que c'est tout bon, n'hésite pas si c'est pas le cas !

Des bisous de la Biophysiooo

[Daphalgan]

Oui c'est plus clair merci !
Du coup de manière générale, au repos ou non, on considère que les liquides biologiques sont électroneutres, c'est bien ça ?

[Myrtille]

Oui c'est tout à fait ça, c'est super important ! Quoi qu'il arrive peut importe où dans l'organisme (au repos ou non pour les neurones...) les liquides biologiques sont TOUJOURS électroneutres !!
On ne parle jamais de liquide chargés, uniquement de potentiel électrique au niveau des membranes seulement !

[Myrtille]

si c'est bon oublie pas de passé le post en résolu